Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

История №1564828

Голубь стал символом мира из-за ошибки переводчика.

Из библейской книги Бытия каждый знает о Всемирном потопе и о том, как Ной, чтобы выяснить, появилась ли суша, выпускал голубя. Это распространенная практика мореходов. Колумб тоже отправлял голубя чтоб выяснить далеко ли суша - если голубь не вернулся значит близко, пока возвращается значит еще далеко

В первый раз голубь Ноя вернулся, в третий раз не вернулся, найдя удобную землю. А вот во второй раз он вернулся, но принёс оливковый лист, на иврите "עלה זית". Это самый "оливковый лист" создатель Вульгаты, классического латинского перевода Священного Писания, Святой Иероним, перевёл как "ramum olivae", т.е. "оливковая ветвь".

Античная цивилизация уже сотни лет знала, что оливковая ветвь - это символ мира. Ведь желая вступить в переговоры во время боевых действий, парламентёры приходили в античности не с белым флагом, а с веточкой оливы - такого человека, пока в руках была ветка, трогать было нельзя. Античный образ мирного парламентёра с оливковой ветвью, в результате ошибки перевода Иеронима наложился на образом голубя, принёсшего такую же ветвь Ною.

Ни в Средневековье, ни в эпоху Возрождения, ни в пору Классицизма, устойчивым этот образ не был - голубка символизировала Святого Духа, Благовещение, невинность, Христа, Деву Марию - и крайне редко - мир, но тогда - с оливковой ветвью в клюве.

В 1949 году по инициативе Советского Союза в Париже и Гааге был проведён Всемирный конгресс сторонников мира

Организаторы конгресса в качестве эмблемы решили использовать голубку с оливковой ветвью - старый, хоть и редкий символ. Нарисовать голубку поручили коммунисту, известному художнику, Пабло Пикассо.

Тот усмехнулся, потому что до этого рисовал голубей которые клевали трупик умершей голубки - не самый мирный образ

Но заказ Пабло выполнил. И стала его голубка с оливковой веточкой в клюве символом мира. Потом и без веточки.
+60
Проголосовало за – 108, против – 48
Статистика голосований по странам
Статистика голосований пользователей
Чтобы оставить комментарии, необходимо авторизоваться. За оскорбления и спам - бан.
25 комментариев, показывать
сначала новые

sannkenning11.12.25 10:30🇱🇻

Голубь возвратился к нему в вечернее время, и вот, свежий масличный лист во рту у него, и Ной узнал, что вода сошла с земли.
Бытие 8:11 Синодальный перевод.

+1
ответить

Kelder10.12.25 20:50🇮🇱

Из всех библейских сказочек ковчег одна из наиболее бредовых. Чем вообще питались все собранные животные - святым духом? Если нет, то у многих пар тварей был хороший шанс до конца плаванья вообще не дожить.

+0
ответить

Nik Name➦Kelder10.12.25 20:57🇱🇹

У любого человека на самом деле есть только одна пара опций для выбора:
1. Бог есть.
2. Бога нет.
Всё остальное - лишь антураж и отмазки для (само)обмана.
В обоих, кстати, случаях.

+1
ответить

Тоник➦Nik Name11.12.25 12:51🇷🇺

Так, где бог, а где сказки про ковчег? Всё это очень далеко друг от друга!

+-1
ответить

Nik Name➦Тоник11.12.25 14:52🇱🇹

Крайне близко.
Чтобы у тебя в лексиконе появились "сказки", ты должен вначале ВЫБРАТЬ опцию "Бога нет".
Потому что с опцией "Бог есть" у тебя "сказки" не полезут.

+0
ответить

Mister10.12.25 19:14🇺🇸

Голубь был символом надежды, чистоты и всего хорошего задолго до Пикасо - в Петербурге, в Исакиевском соборе высоко-высоко, под самым куполом подвешена фигурка голубя - там он висел долгие годы (с перерывом на Советскую власть, когда он уступил свое место маятнику Фуко), безо всякой оливковой веточки, листика и т п.
История трогательная, но наивная.

+4
ответить

fedorsph➦Mister11.12.25 01:06🇷🇺

"Надежда, чистота и всё хорошее" - это не так конкретно, как "мир". К концу 20 века голубь известен именно как символ мира.

+0
ответить

Krem10.12.25 19:08🇷🇺

Не знаю, но на мой взгляд веточка у голубки, больше на ганджубас похожа, чем на оливки... Тонкий намёк на трубку мира?

+-1
ответить

Garda Lake 10.12.25 17:33🇮🇹

Анекдот вспомнился. Где-то в Европе в 70-х годах проводится огромный конгресс по вопросам культуры. Появляется Пикассо, хлопает по карманам, нет пропуска. Просит организаторов пропустить его, мол я ж Пикассо, меня все знают. Организатор спрашивает:
- А как вы можете доказать, что вы Пикассо?

Тот достаёт ручку и одним росчерком рисует своего голубя мира.
- Проходите пожалуйста, вы действительно Пикассо.
Минут через 5 приходит министр культуры СССР, хлопает себя по карманам, нет пропуска.
- Пропустите меня пожалуйста, я министр культуры СССР.
- А как вы можете это подтвердить? Вот например Пикассо голубя нарисовал
- Не знаю я, кто этот ваш Пикассо. А можно я лучше собаку нарисую.
- Проходите пожалуйста. Мы не сомневается, что Вы -министр культуры СССР

+10
ответить

Соломон Маркович ➦Garda Lake11.12.25 07:41🇷🇺

Вот ты быстрая Гарда, анекдот с языка сняла! Я все больше убеждаюсь что ты очень образованная девушка если даже про Фурцеву знаешь!)🌺👏

+1
ответить

Bauglir61610.12.25 15:53🇷🇺

А чем принципиально отличается оливковый лист от оливковой ветви? Не вижу разницы...

+0
ответить

Nik Name➦Bauglir61610.12.25 16:01🇱🇹

Символизмом. Парламентёр нёс ВЕТКУ, а голубь нёс ЛИСТ. Это НЕ синонимы. Но "стали" ими.

+2
ответить

Ildarrrr➦Nik Name10.12.25 17:45🇷🇺

Принципиальной разницы нет, как я понял?

+0
ответить

Nik Name➦Ildarrrr10.12.25 18:01🇱🇹

Ага, как "папка с бумагами" и "папка с файлами". Вот, совершенно же никакой разницы.
ПыСы:
А на наглицком разница ещё меньше, так как они и называют "документы" - "файлами", ага.

+0
ответить

Некто Леша ★★★★★➦Bauglir61610.12.25 18:14🇷🇺

Оливковая ветвь - это штуковина длиной до нескольких метров, для парламентера чем крупнее, тем лучше. Способствовала его заметности на расстоянии полета стрелы. Обладает размашистой пышной кроной, при этом легка - ее можно было размахивать высоко над головой, так что издали парламентер напоминал движущееся взбесившееся дерево. Спутать его с оленем или чем-то еще было невозможно.

По окончании мирных переговоров ветвь можно было посадить, как памятник достигнутым договоренностям, просто воткнув в плодородный участок почвы. Со временем вырастало впечатляющее дерево, в тени которого собирались ветераны и рассказывали внукам горькую историю ушедшей войны. Действительно символ мира!

Но чтобы голубю откусить оливковую ветвь и донести ее до корабля за горизонтом, это нужно быть зубастым птеродактилем!

Так что абстракционист Пикассо повел себя как реалист, засунув в клюв голубю крошечную веточку с 4 листиками. И этим догадался до правильного термина на иврите. Запуск голубей с судов в поисках земли действительно старинная практика, но сам голубь вел себя как обычное животное - клевал чего-нибудь на месте, но если решал, что ночевать на корабле ему будет уютнее, какой-то хавчик прихватывал с собой в клюве. 1 листик явно мало, 3-4 самое то.

Понадобились средневековые ученые монахи, далекие от ботаники, сельского хозяйства и античной культуры, чтобы перепутать листик оливы с ее ветвью.

Коммунистам же, устроившим всемирный конгресс, вообще были пофиг все эти библейские и древнегреческие ассоциации. Голубь - мирная птица, держится большими стаями, символизируя этим широкие массы трудящихся. Что там у него в клюве и какого размера, решать доверили художнику-коммунисту.

Я тоже прославился в возрасте лет 5 на конкурсе детских рисунков, правда дальше детсадика мой шедевр ушел врял ли. В то время мне нравилось рисовать крокодилов, драконов и акул в профиль с длинной зубастой пастью пилообразной формы одним энергичным росчерком, что-то вроде /\/\/\/\/\/\/\/\/\.

С пасти и начал, когда задали рисовать голубя мира, потом с досадой вспомнил, что у птиц нет зубов, но и бросать начатую работу было жалко. Пасть оформил в клюв, дорисовал крылья, перья, хвост и ветвь. Сейчас понимаю, что мой голубь символизировал вооруженное миролюбие-противостояние СССР и Запада гораздо удачнее, чем голубка Пикассо :)

+5
ответить

nemurus ➦Bauglir61611.12.25 09:12🇩🇪

Ну париться в бане лучше берёзовыми ветвями чем просто листьями.

+0
ответить

finnn 10.12.25 15:36🇷🇺

Сначала Ной выпускал ворона. Но тот не вернулся, а то тоже стал бы символом чего-нибудь...

+1
ответить

Некто Леша ★★★★★➦finnn10.12.25 18:33🇷🇺

Сначала я думаю Ной выпустил пару альбатросов, как птиц с большой высотой и дальностью полета. Те пометались над всей планетой, но никакой суши не нашли, кроме высоченных ледниковых шапок Антарктиды и Гренландии. Зато у их берегов было много рыбы. С тех пор альбатросы так и мечутся между ними.

Следующими логично было выпустить вовсе не ворон или голубей, а слонов, бегемотов, белых медведей и пингвинов - эти животные способны дрейфовать по течению многие сотни километров.

+1
ответить

finnn ➦Некто Леша10.12.25 20:47🇷🇺

Алексей, я думаю, Ною повезло, что Вас с ним не было. Вы бы его перегрузили своими идеями 😅

+7
ответить

Некто Леша ★★★★★➦finnn11.12.25 01:35🇷🇺

Это точно. Первым делом я бы ему заявил, что планета Земля физически не может быть затоплена выше уровня гор за неимением такого количества воды. Так что раз уж его ковчег плывет в необозримых просторах великого потопа, глубина под ним всего несколько метров, самая вероятная локация - на слиянии Тигра и Евфрата, причина наводнения - быстрое таяние ледников на ливанских горах и персидском нагорье + нагонные ветра с мелководного Персидского залива, предположительное время действия около 10 тыс. лет. до нашей эры, а из животных каждой твари по паре Ной разумеется взял только свою домашнюю живность и скот, все излишки превратив в сало и консерванты в оливковом масле. Дикие животные, включая рыб, китов и дельфинов, в ковчеге не нуждались, и вряд ли заметили потоп вообще.

+0
ответить

Соломон Маркович ➦Некто Леша11.12.25 07:45🇷🇺

Не взял бы тебя ной в Ковчег, сказал бы на иврите - Да ну тебя Леша, ты шибко умный да и до изобретения велика еще минимум четыре тыщи лет!)))😂

+-1
ответить

Nik Name➦Соломон Маркович11.12.25 08:51🇱🇹

Пиздёша явно не читал полный оригинал.
А там сказано: Открылись небесные и подземные источники вод.
А после потопа закрылись (не все, см. Раши).
Т.е. к наблюдаемому количеству сегодняшней воды надо добавить неизвестное количество ненаблюдаемой потопной.
Я уже не говорю, что это изначально было чудо, т.е. на физику плевало свысока.
Но тут всё даже ещё и расписано внятно.

+0
ответить

Соломон Маркович ➦Соломон Маркович11.12.25 10:05🇷🇺

И сказано - Сим молитву деет, Хам пшеницу сеет, Яфет власть имеет! И что интересно про Лешу на велике гоняющего упоминания нет!))😂 А если бы он с ним поплыл то причалил бы Ной не на Арарате а на Воробьевых горах!)

+1
ответить

Skeptizist10.12.25 15:31🇷🇺

Надо было тогда уж и про рога Моисея рассказать. Тоже sad translation.

+-1
ответить

Nik Name➦Skeptizist10.12.25 15:51🇱🇹

Не грустный, а тупой и безграмотный.
Причём, больше именно тупой, так как приписал Моисею "рогатость" без малейшего на то обоснования.
Скажем так:
Если вы переводите с китайского, и вы видите "водяного носорога" - повыясняйте, не нарвал ли это?
А не ломитесь тупо вперёд, дословно переводя ИМЕННО "носорога, живущего под водой".
Так и здесь:
Надо было мозги включить, а не просто в лоб переть.
Даже если и не знал про "лучи".
Или я чего-то не понимаю, а тут дело именно в "мифологии заимствования"?

+2
ответить

Общий рейтинг комментаторов
Рейтинг стоп-листов

Рейтинг@Mail.ru