
wasting the dawn ★• 08.12.25 22:01🇷🇺
"массовые убийства литовских евреев " - геноцид, в котором активно участвовали сами литовцы...
Холокост привёл к почти полному уничтожению литовских (литваков) и польских евреев[a] в Генерал-губернаторстве ЛитваРейхскомиссариата Остланд в контролируемой нацистами Литве. Из примерно 208 000–210 000 евреев, проживавших в стране на момент вторжения нацистов, от 190 000 до 195 000 были убиты до окончания Второй мировой войны, большинство из них — в период с июня по декабрь 1941 года. Этот геноцид также ознаменовал начало гитлеровского окончательного решения еврейского вопроса.[1] Более 95 % еврейского населения Литвы было убито за три года немецкой оккупации,[2] что стало более масштабным уничтожением, чем в любой другой стране во время Холокоста.[3] Историки объясняют это массовым участием в геноциде местных нееврейских военизированных формирований, хотя причины такого сотрудничества до сих пор обсуждаются.[4] Холокост стал причиной самых больших человеческих потерь за столь короткий период в истории Литвы.[5]
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Holocaust_in_Lithuania
Nik Name➦wasting the dawn• 08.12.25 22:04🇱🇹
"Если им можно - то почему нельзя нам?"
И сразу следом:
"А нас-то за что?"
Michael Ashnin ★★★• 08.12.25 21:55🇺🇸
На таких праведниках мир держится…
Абсолютный врач, гордость нашей корпорации.
За историю плюс. ➕ сли правда. За прям еврейскую тематику спорить не берусь, но разве Человек не должен быть просто Человеком?
Nik Name➦Nik Ita• 08.12.25 21:49🇱🇹
Говорят, что правда.
Ну, как минимум, такой человек действительно был и жил именно так.
Насколько он ещё и прототипнулся в Айболита поверх Дулитла - а важно ли это вообще?
Максим Камерер ★★★★★• 08.12.25 19:55🇷🇺
Через 6 лет благодарные жители Вильнюса вышибли бы доктору Айболиту мозги железным ломом. А потом играли бы на гармошке сидя на трупе
Обидно, что хороших (наверное) людей делают объектами насмешек подобными высертами разные (вычитано из сети)
Максим Камерер ★★★★★➦1andreymx• 08.12.25 20:00🇷🇺
Тебе рассказать что с айболитом этим сделали бы херои из 14 дивизии сс?
Максим Камерер ★★★★★➦Volodjaz• 08.12.25 20:04🇷🇺
Литовцы, начитавшись Камерера, в 41м его б отблагодарили бы)))
Michael Ashnin ★★★➦Lawrence of Bathurst• 08.12.25 21:45🇺🇸
Исторический факт — импотенция у черносотенцев носила характер эпидемии.И почти поголовный геморрой с ангиной.
Через то и неистово ярились: ни дать ни взять…беда прямо, неудивительно, что он сутками сидит на Сайте.
Michael Ashnin ★★★➦Volodjaz• 08.12.25 22:05🇺🇸
А Ролан Быков в « Айболит-66» был просто шедеврален…
Kroki ★• 08.12.25 16:23🇷🇺
Больше всего в детстве удивляло, что добрый доктор Айболит по книге был ветеринаром.
Bassplayer➦Nik Name• 08.12.25 15:27🇷🇺
Ну, ваааще-то Алексей во первых строках так и пишет, что читал будучи за гранкой сказ про деревянного мальчика. Но, видимо читал не до конца, и где-то после встречи с котом и лисой история приобретает вольное прочтение и золотой ключик. А все заканчивается счастливым коммунизмом.
Nik Name➦Bassplayer• 08.12.25 15:57🇱🇹
А я про что?
"По мотивам" - это никак не противоречит "есть дополнительные прототипы".
Т.е. вначале он перевёл чужую идею, а потом дополнил её и создал уже свою, "такую же, но другую".
Одинаково подходит и для Айболитла, и для Пинотино.
А "саркастические хаханьки" могут идти лесом к Маугли.
Nik Name➦Bassplayer• 08.12.25 18:14🇱🇹
Ты в курсе, что дофига "авторских произведений" по факту фанфиками и являются?
Включая "древние".
Нет, я не про религию (хотя и там тоже).
Я про всяких Шекспиров и Айвенгов, ага.
Bassplayer➦Nik Name• 08.12.25 18:54🇷🇺
Это вы про то что по разным оценкам в мире где-то от 12 до около 30 сюжетных линий в которые укладывается вообще вся мировая литература которая была или будет когда-либо сказана?
Неа, не знал, а чё правда чтоль? Быть не может?

Nik Name➦Bassplayer• 08.12.25 19:00🇱🇹
Я это тоже не знал, но вполне могу поверить.
Только я имел в виду не просто похожие сюжеты, а реально заимствование концептов напрямую.
Bassplayer➦Nik Name• 08.12.25 19:24🇷🇺
Ипполит Воробьянинов начинает переводить Остапу Бендеру:
- Хрупкие камыши издавли в темноте свой шорох...
Остап Бендер:(прерывает и машет рукой)

Казалось бы, при чём тут Хью Лофтинг и его доктор Дулиттл?
А ведь на первом издании "Айболита" ещё красовалась надпись: "По Гью Лофтингу". Потом, правда, как-то замылилось, да и образ Айболита сильно отошёл от лофтинговского персонажа.
finnn ★➦Koshiku• 08.12.25 14:18🇷🇺
Как-то Корней Чуковский составил перечень своих произведений, которые он разбил на три категории, - полностью оригинальные произведения, переводы зарубежных произведений, и "пересказы", - произведения, основанные на иностранных источниках, но отличающиеся от них. "Айболит" попал в "пересказы".
Nik Name➦Koshiku• 08.12.25 14:18🇱🇹
https://ru.wikipedia.org/wiki/Айболит
Литературный персонаж впервые появился в 1924 году — в книге, изданной в Ленинградском отделении Детгиза и озаглавленной «Доктор Айболит». На титульном листе она обозначена как выполненный К. Чуковским пересказ, при этом титульный лист указывает год издания как 1925 (типичная издательская уловка). Таким образом, прототипом доктора Айболита был другой литературный персонаж — доктор Дулиттл, созданный Хью Лофтингом.
Работа над пересказом книги Лофтинга была выполнена Чуковским ещё в 1923 году.
Чуть позже доктор Айболит стал героем авторской стихотворной сказки «Бармалей», опубликованной в 1925 году, а написанной в ноябре 1924.
Спустя много лет сам Чуковский утверждал, что прототипом доктора Айболита послужил известный еврейский врач и общественный деятель Цемах Шабад, проживавший в Вильнюсе — Корней Чуковский дважды останавливался в его доме во время приездов в Вильнюс в 1905 и 1912 годах (15 мая 2007 года в Старом городе Вильнюса, на пересечении улиц Дисно́с и Ме́синю, Шабаду был открыт памятник).
Источником подобной «путаницы» можно считать ситуацию «двоичности героя, его параллельного существования сразу в двух конкурирующих пространствах» (т. е., одновременное присутствие Айболита и в стихотворных произведениях самого Чуковского, и в прозаическом пересказе текста Лофтинга).
Nik Name➦Nik Name• 08.12.25 14:19🇱🇹
Буратино - это Пиноккио, или всё же нет?
А вот: и да, и нет!
Koshiku➦Nik Name• 08.12.25 15:54🇲🇪
Тогда уж давайте поставим вопрос ребром: Элли и Дороти - это один персонаж или разные?
Koshiku➦Nik Name• 08.12.25 16:05🇲🇪
> 15 мая 2007 года в Старом городе Вильнюса, на пересечении улиц Дисно́с и Ме́синю, Шабаду был открыт памятник.
Эх, знал бы - сходил бы посмотреть.
Был в Вильнюсе в окрестностях 2012-го, уехал оттуда, заполненный впечатлениями под крышечку, очень хотел ещё хоть раз приехать, но как-то не срослось, а сейчас, увы, сложно.
Nik Name➦Koshiku• 08.12.25 18:07🇱🇹
Скорее один, чем нет.
Про именно Айболита не помню, поэтому не могу сравнивать, а вот про Буратиноккио скажу легко:
Разные, кардинально.
Идея, типа, та же самая - но:
Другие второстепенные персонажи.
Другой сюжет.
Другой конец.
Другая мораль.
Вывод: Вообще "по мотивам", т.е. где-то как Вертер и Арни, лол.
А вот в Волшебнике (ну, в оригинальной части) - разница достаточно косметическая.
Но про Айболита и Дулитла не помню вообще (ни про одного), поэтому не могу иметь мнение.
Хотя, сам-то Чуковский мнение имел и высказал - тогда почему его собственное мнение оспаривается?