spinorspinor• 08.12.25 18:50🇷🇺
Наблюдение автора можно доказать следующим образом.
Известное утверждение: "Знание - сила" в оригинале это высказывание Фрэнсиса Бэкона: «Knowledge itself is power» («Знание само по себе — мощность»).
Т.е. Знание = Мощность= Работа/Время (Мощность равна работа, деленная на время).
А время, как известно - деньги.
Таким образом имеем, что Деньги=Работа/Знание.
Т.е. чем меньше знаний, тем больше денег вне зависимости от вида выполняемой работы.
andreydv1 ★★★• 08.12.25 17:05🇷🇺
Про "никто не орёт" и "уровни ада" вспомнилось из Юрия Полякова ("Козлёнок в молоке"):
"Витёк многоэтажно выругался. Такое ругательство невозможно было придумать одному человеку. Оно могло родиться только совместными усилиями нескольких поколений советских строителей в условиях чудовищной организации труда."
Все просто, есть 3 причины для низкой зарплаты:
1. Ты ничего не умеешь и не знаешь, профессии нет, взяли чисто как руки без головы,
2. Начальство самодуры, которые заставляют глав.бухка заодно полы мыть, а сисадмина машины разгружать. Ну а что они без дела сидят?
3. У фирмы/организации банально нет денег на нормального специалиста,
В первом случае понятно - разнорабочих полно на рынке, да и взяли как мальчика/девочку на побегушках.
Во-втором, ничего хорошего от самодуров не будет.
Ну а в-третьем (куда входят все бюджетники, особенно учителя и врачи) у начальство банально нет денег на кучу сотрудников и они едут на тех кто есть,
Поэтому если у вас уже есть профессия и опыт - не ходите на низкую зарплату, если есть другие варианты, ни самодуры, ни нищеброды этого не стоят.
Железная Крыса➦Пан хулиган• 08.12.25 17:06🇬🇧
Бурные продолжительные аплодисменты.
А если у вас нет профессии или опыта, идите учиться. Лучше год волонтерить в нормальном коллективе, чем получать зарплату в дурацком.
Ну вот бухгалтерия. Оставим главбуха, ей в конце концов сидеть, так что зарплата должна окупать риски.
Остаются просто девушки, ведущие конкретные счета. Есть у них какая-то зарплата. Естественно, несопоставимая с главбухом.
Обязательно находилась активистка, которая приходила к руководству и просила/требовала повышения з/п, мотивируя личными трудностями. Предложение взять на себя еще нагрузку или ответственность - главбухом в филиал - отвергалось как будто речь шла о непристойных домогательствах.
Я не спорю, существуют недооцененные позиции, есть и личностный фактор руководителя-феодала, но в основном сейчас з/п отвечает реальной ценности сотрудника и позиции для организации.
И да, кстати - организация создается для получения прибыли акционерами. Точка. Докажите свою нужность - вменяемые оценят. Не оценят - не сидите по 10 лет на одном месте, ищите варианты.
Вот именно потому что "Оставим главбуха, ей в конце концов сидеть", "Предложение взять на себя еще нагрузку или ответственность - главбухом в филиал - отвергалось как будто речь шла о непристойных домогательствах." Никому не хочется, чтобы у них "было дело".
... "организация создается для получения прибыли акционерами."...
Стёб? Или серьёзно?
Байки из 90-х!
Подавляющее большинство организаций (Да-да, частных, сырьевые не в счет) создаются потому что собственника банально кто-то развёл!!!
Мол де, эта кофейня/салон/банный комплекс/автосервис/ архи-выгодное дело!
В результате, тупой собственник из 90-х создаёт предприятие, и оно пополняет статистику обанкротившихся компаний!
90% компаний и 10 лет не протянут!
Ну это же открытые данные!
Labalka➦Тоник• 08.12.25 18:09🇷🇺
Да не, то что вы говорите, это тренд последних нескольких лет «не работай на дядю, купи у нас франшизу. Мы получим деньги в любом случае, а тебе как повезет».
Но это не меняет того факта, что существуют по натуре предприимчивые люди, которые делают бизнес потому что иначе не мыслят. Возможно конечно это как раз оставшиеся 10%. Но вот они как раз все сделают ради прибыли себе любимому (считай акционеру).
Хренонимус ★➦user34• 08.12.25 18:36🇱🇻
У меня есть свое дело и у тебя есть свое дело, но есть нюанс ;)
Lawrence of Bathurst➦Тоник• 08.12.25 20:43🇨🇦
Вы правы частично. Разорится действительно 9 из 10, но за счёт 10й инвестор отобъёт потери. Или перестанет быть инвестором.
Аналогично с продажей вещей и имущества, чем ниже цена, тем больше требований у покупателя.
Уже где-то здесь читал подобное, месяц или два тому назад. Там ещё продолжение было, что с охрененным уровнем зарплаты, у тебя будет ещё и свободный график.
Можно логику продлить, те кто зарабатывает очень много, на него не то чтобы никто не орет, с ним стараются договариваться, а может он даже обрел право сам на кого-то наорать :)
Alexander_A ★• 08.12.25 14:27🇮🇱
Автор,Вы путаете причину и следствия.
На нормального человека никто не орёт, его уважает начальство и подчинённые, и он получает высокую зарплату.
Ab Ovo➦Alexander_A• 08.12.25 15:04🇬🇪
Это если само начальство нормальное, что не всегда имеет место быть...
Ab Ovo➦Alexander_A• 08.12.25 15:17🇬🇪
А Вы, уважаемый, либо сами наивно верите в "справедливый мир", либо хотите, чтобы остальные в него верили, пока Вы будете проворачивать в нём гешефты. Третьего не дано.
ElenaEPetrova ★➦Alexander_A• 08.12.25 15:22🇷🇺
Не на "нормального человека", а в нормальном коллективе. Помнится, я решила с завода уйти на бОльшую зарплату в автосалон. Ну, что могу сказать: зарплата, конечно, больше была. Но! Конфигурация 1С, написанная на заказ - абсолютно без документации (по крайней мере, я документов не видела). Решать все вопросы нужно было экстренно под вопли главбуха (она честно меня предупредила, что у неё манера такая говорить, просила не обижаться). В общем, выдержала я там две недели - и вернулась на завод. Потому что деньги деньгами, но дети маленькие были - и очень скучали по маме, которая всё время на работе. А скучающие малыши приходят к маме ночью - и ей спать не дают. А невыспавшийся программист - это очень плохой программист. В общем, я в итоге выбрала семью, а не работу. Кстати, работники этого автосалона спустя несколько месяцев мне звонили, приглашали снова на то же место - судя по всему, на их приличную зарплату было мало желающих при их условиях работы.
Alexander_A ★➦Ab Ovo• 08.12.25 16:22🇮🇱
Мир не несправедлив. Он нейтрален.
Вот умеете ли Вы в нём поставить себя...
Ab Ovo➦Alexander_A• 08.12.25 16:52🇬🇪
А тут никто и не спорит. Отсутствие справедливости не есть гарантированная несправедливость. Но утверждать, что "На нормального человека никто не орёт, его уважает начальство и подчинённые, и он получает высокую зарплату" - это всё равно, что верить, что Дед Мороз под ёлку всем хорошим мальчикам и девочкам подарки кладёт
Железная Крыса➦Ab Ovo• 08.12.25 17:03🇬🇧
Ну, уволься со своей плохой работы, где на тебя орет начальство. Если ты классный спец., найдешь другую, с нормальным начальством. Или свой бизнес открой.
Ab Ovo➦Железная Крыса• 08.12.25 17:16🇬🇪
Ты жене своей тыкай и бесплатные советы давай, она оценит
Alexander_A ★➦Ab Ovo• 08.12.25 18:12🇮🇱
Если Вы поменяли несколько мест работы, переехали в другой город, другую страну, а там - то же самое: на Вас орут, мало платят...
Дело не в Дед-Морозе и вере.
Ab Ovo➦Alexander_A• 08.12.25 18:18🇬🇪
У меня всё хорошо. Дело не во мне, а в Вашей очень бурной фантазии. Которая, как и в случае с
Дедом Морозом помогает жить, пока не разобьётся о реальность...
Ab Ovo➦Alexander_A• 08.12.25 18:28🇬🇪
P.S. Или Вы вдруг позабыли, что не так давно были времена, когда вполне себе нормальных людей сгоняли в лагеря? И мало того, что орали, так ещё били, убивали и ставили медицинские опыты на них. То, что зарплату вообще не платили, думаю очевидно? Если Вы это вдруг позабыли, то кто помнить-то будет?
Лук Реций➦Ab Ovo• 08.12.25 20:50🇷🇺
Отсутствие справедливости не есть гарантированная несправедливость. Но утверждать, что "На нормального человека никто не орёт, его уважает начальство и подчинённые, и он получает высокую зарплату" - это всё равно, что верить, что Дед Мороз под ёлку всем хорошим мальчикам и девочкам подарки кладёт
У каждого бывают неудачные дни, это понятно :) - но в целом соглашусь с Alexander_A - общая, "дальняя" перспектива взаимоотношений в коллективе очень сильно зависит от того, как человек внутренне настроен. Если он спокоен, уравновешен, конструктивен, продуктивен, как минимум - вежлив, как максимум - доброжелателен - то агрессия в его адрес редко бывает продолжительной. У меня самого был такой начальник-самодур, в самом начале стремившийся "строить" и даже пытавшийся уволить, но после примерно месяца совместной работы перешедший в своей терминологии с "указаний" на "просьбы", после выполнения которых всегда благодарил, - и даже когда объяснял ему, что его очередная "хотелка" невыполнима по объективным причинам, то его правая щека начинала нервно подёргиваться, но он никогда не позволял себе повышать тон и как-то резко высказываться - хотя явно очень хотел. :)
Alexander_A ★➦Ab Ovo• 08.12.25 21:23🇮🇱
Больше того!
Семья одного моего родственника была репрессирована (хозяин деревенского магазина) в 39-ом в Прибалтике. Вывезли в эти лагеря.
А у жены - семьи двух родственников-пролетариев.
Одни перепугались прихода немцев и сбежали на Урал.
А другие сказали, что немцев они видели ещё в гражданскую. Вполне вменяемые и культурные люди.
Внимание вопрос: что скажет Дед Мороз про бурную фантазию?
Какая из трёх семей выжила?
Nik Name➦Alexander_A• 08.12.25 21:51🇱🇹
Логический ответ: Уральские.
Но лагерным тоже могло повезти, тут вопрос деталей.
А что до "вежливых немцев", так тем нацизм и страшен, что из культурного человека делает зверя из джунглей.
И немцами это ни разу не ограничено.
Ab Ovo➦Alexander_A• 08.12.25 21:55🇬🇪
Ответ очевиден, но вопрос задан неправильно. Согласно Вашему (декларируемому) мировоззрению, вопрос звучит несколько иначе. Какая из семей сумела себя поставить в этом мире, а какие - нет?
Ab Ovo➦Лук Реций• 08.12.25 22:01🇬🇪
В мире очень много лотереи. И мы склонны делать выводы, не имея и близко на руках статистических данных, из которых можно было бы их сделать. Я не спорю, что в целом, наверное, такая стратегия имеет шансы на долговременный успех. Однако утверждать, как тут выше делалось, что это гарантировано всегда - это по меньшей мере наивно...
"Плакала корова, подняла шумиху -
Кормят как цыпленка, доят как слониху."