Я тоже терпеть не могу Ювентус! Молодец Ваш муж, что болеет за Торино!
Первый раз я столкнулся с экзаменами по языку когда решил поучиться в американской бизнес-школе. Деньги у кооперативщика были , апломба хватало, а английского не хватало. Пошел в дипавкадемию - а чё нам деревенским пацанам тушеваться. Через два месяца разговорился за жизнь с преподавателем, тут она и поведала - вам не к нам, мы вас говорить конечно научим, но тоефл сдать - нужны специальные курсы. Тогда я ее не понял, а понял уже в Германии, когда походил на такие курсы и сдал миттельштуфу , а это немного круче В2. При этом уровень моего языка тогда был - бегло переговорить с продуктовой полкой супермаркета и без ошибок помолчать с кассиром. А вполне бегло говорившие в группе японки , мексиканки и польки сертификат не получили.
Главный выигрыш оказался у друга мужа. Остальные трудились, страдали, участвовали в сложных схемах, а ему просто достался приз
Garda Lake ★➦ЧорныйБен88• 16.11.25 10:33
Мужик хороший, не раз выручал. Ему не жалко.
С тех пор много лет прошло, но оба помнят. Причём они помнят голы и передачи. А я бы запомнила, что рыба была вкусная, и тортики очень красивые. Болельщица из меня так себе
Занимательная история!
Получается негры-футболисты, ровнее остальных негров :-)
Вот что лимит животворщий делает! :-)
Garda Lake ★➦Byram• 16.11.25 09:11
Ровнее всех аргентинцы. Они все быстро нашли в родне троюродную итальянскую прабабушку и просят гражданство по причине "близкого родства". Из-за этого тоже был приличный скандал.
В Африке с итальянскими бабушками туго, приходится сдавать язык.
Byram ★★★➦Garda Lake• 19.11.25 13:50
Про аргентинцев знаю. А вот про скандал не слышал.
Значит как Каморонезе брать в сборную, это хорошо, а как гражданство давать, так плохо :-)
Вспомнился 1990 год. Когда итальянский стадион в полуфинале чемпионата мира дружно болел против родной сборной Италии :-)
Garda Lake ★➦Кузьмич• 16.11.25 09:07
Мои коллеги не понимают русский. Откуда им в Италии русский знать
PUPkEWiCh➦Кузьмич• 16.11.25 09:47
Лет 6 назад около года работал на удалёнке с 3-мя литовцами, все лет немного за 20 :
- у одного русский ОК, другая по-русски говорила ... медленно, подбирая слова (часто не совсем те) ), 3-й по русски не говорил вААще )
Хорошо говорящий приехал в Литву с родителями лет *надцать назад.
mathematicus ★• 16.11.25 03:43
Интересно. Давным-давно, когда мобильники были большие, меня приняли в британскую докторантуру с сертификатом из Британского Консульства. Не буду прибедняться, но первое время коллеги обсуждали со мной профессиональные темы только в пабе. Потому что мое произношение якобы становилось похожим на британское только после второй пинты, или второго бокала, или третьего шота. Хотя сегодня совершенно очевидно, что дело было не во мне - это они достаточно растормаживались, чтобы понять мои гениальные идеи. По крайней мере, я так утверждаю, и сертификат Mensa придает определенный вес моим словам.
А самое смешное, что Home Office плевать хотел на Mensa, так что тест на знание английского и жизни в Британии я сдавал на общих основаниях.
Зачем ты!
Зачем ты одним махом ( и это только первая часть, говоришь) разрушила моё представление об этой чудесной и наверняка уже для меня недосягаемой стране?
До сих пор мне казалось, что всё в ней протекает благостно, взаимно радостно, умиротворённо и даже идиллически...
Гармония во всём без тени общественно- непристойных намёков, типа коррумпированности, например.
Да и другого всякого.
" - В Италии обед длится с часу дня до четырёх.
- Три часа на обед?
- Мистер Армбрастер, мы здесь не бежим со всех ног за гамбургером и колой в ближайший магазин. Нам спешить некуда. Мы готовим спагетти, посыпаем всё пармезаном, пьём вино, занимаемся любовью...
- А вечером чем же вы занимаетесь?
- Вечером мы возвращаемся домой, к жене и семье." (Билли Уайлдер, "Avanti!")
Даже этот американец пропитал своё кино неповторимым духом уважения к земле римлян и к людям, её населяющим.
И вот - на тебе!
P.S. Правда, однажды мы с женой ехали из Петергофа в автобусе, наполненном жизнерадостными итальянскими хлопцами...
Короче - давай вторую часть и не задерживай.
Nik Ita➦ГенАндр• 16.11.25 01:46
В Неаполь сгоняй. Только карманы держи руками, чтобы не утащили. 🤣
ГенАндр➦Nik Ita• 16.11.25 09:18
Так, а я чё.
Видать, я - неисправимый идеалист.
Вон и авторесса подозрительно замолчала...
Garda Lake ★➦ГенАндр• 16.11.25 10:37
Не надо ехать в Неаполь, вас и в Венеции вполне могут ограбить. Орудует банда цыганок-карманниц.
ГенАндр➦Garda Lake• 16.11.25 14:50
Ага, принято.
(прикидывает на карте) Вот и чудненько.
В Венецию мне ближе.
alshupak➦Garda Lake• 17.11.25 14:26
Добавлю от себя - также и во Флоренции, в моём случае попытка залезть в рюкзак, успешно обнаруженная до нанесения непоправимого ущерба...
О да, языковые экзамены...
Слава богу когда я получал документы, в нашей стране языковые тесты еще не сдавали. Шутка про то что я застал динозавров на Куликовской битве не принимается.
Последние лет 15 ловля недобросовестных школ - любимое развлечение полиции. А что? Занятие безопасное, освоено хорошо.
Как всегда, респект за прекрасную историю.
Пишите еще.
Я когда-то более 30 лет назад TOEFL сдал примерно на 600 баллов, а требовалось 615. А в Германии сертифицированный немецкий так и не потребовался. В университете достаточно было хорошего английского, а по-немецки мне достаточно было уметь объясняться на бытовом уровне.
Интересно, как бы сдал на уровень С2 "усредненный итальянец"?
На днях промелькнула информация, когда девочка 8 лет из русской семьи, репатриировавшейся из Латвии, не прошла с первой попытки тест по русскому для иностранцев.
wasting the dawn ★• 15.11.25 20:56
Uno, uno, uno, uno momento
Uno, uno, uno, santimento
Uno, uno, uno, complimento
Oh, sacramento, sacramento, sacramento
Garda Lake ★➦wasting the dawn• 15.11.25 21:05
Ну это где-то на а1 потянет :) хотя бы за старательность
Garda Lake ★➦wasting the dawn• 15.11.25 21:11
Конечно помню. Я на работе своим пыталась объяснить концепцию ремонта кареты с помощником. Многие даже поняли и смеялись.
wasting the dawn ★➦Garda Lake• 15.11.25 21:22
— Лабор ист эст ипсе волюмпас! Что означает: труд уже сам по себе есть наслаждение.
— Мерзавец, а мерзавец, ты, значит, здесь вместо работы латынь изучаешь?
— Либерасьон эст перпетум мобиле…
— О, Жакоб, мы отсюда не уедем никогда! Мы погибнем!
— Я всё понял, Жакоб, все пришельцы в Россию будут гибнуть под Смоленском.
Vovanavsegda ★★➦wasting the dawn• 15.11.25 22:23
Кстати с "наивом" вполне рабочая схема. После такого эксклюзива, на "сеновал" приходит каждая первая.
wasting the dawn ★➦Vovanavsegda• 16.11.25 18:32
— А она не одна придёт, она с кузнецом придёт.
rodkom➦wasting the dawn• 17.11.25 06:47
Прекрасный фильм. Жалко только что место съёмок заброшено:
https://dzen.ru/a/XiwBsQvgCgCtJ9ri?ysclid=mi2lrhzv2c329729847
Хотя можно было бы сделать паломническое место для любителей фильма...
Гардушка, сразу понял, что это ты) спасибо за позитив.) делюсь маленькой радостью. Познакомился с девушкой с Магнитки. Так что на дняхлечу из Питера ч Магнитогорск. Это, как ты понимаешь, как несколько раз Италию перелететь))
Garda Lake ★➦Nik Ita• 15.11.25 20:47
Держу фигу в кармане за тебя. Пусть все получится и вы взаимно влюбитесь!
Vovanavsegda ★★➦Nik Ita• 15.11.25 22:25
Бро, ты там не расслабляйся. Магнитогорск это далеко не Тагил (Нижний), но тоже ещё те "тропики".
Отличный рассказ!
Я сдавала обязательный экзамен по нидерландскому языку на уровень 3F, когда пошла работать педагогом. Экзамен был сюрреалистический, и я ни чуть не удивлена тому факту, что многие коллеги-голландки из детсада этот экзамен не сдали и были уволены, а иммигрантки, наоборот, сдали и остались.
Потому что экзамен был вовсе не на знание языка, как урожденные носители языка думали, а на внимание к мелким деталям. На серьезность намерений, короче.
Взять устный экзамен. Нам заранее всем выдали ряд пунктов, которые в беседе надо обязательно упомянуть и обсудить, а пропустишь хоть один- будет минус пункт. Иммигранты отнеслись к сему крайне серьезно, заранее со знакомыми голландцами по всем пунктам беседу проверили. Голландские коллего подумали- а че это за фигня, на своем родном языке о таком разговаривать, и многие экзамены провалили. Потому что болтали бегло на родном языке с экзаментатором о своем, о девичьем, а это было не то, что нужно, как потом выяснилось из уведомлений о несдаче экзамена.
На письменном экзамене по голландскому нам ( воспитательницам) предложили выразить свое мнение о развитии малого бизнеса в ЕС. Я и на родном языке никакого мнения по сему вопросу не имею, поскольку им не интересовалась, ну а уж на голландском... Накатала какую-то лабуду, высосанную из пальца, о том, что малый бизнес- это вообще очень хорошо, способствует независимости индивидуума, а потому очень в ногу с общей концепцией ЕС. Получила высокий бал, хотя понятия не имела, о чем писала.
На экзамене про понимание речи на слух речь была о животрепещущем для меня вопросе- вырубке неположенного дерева в собственном саду по жалобе соседа, в чей сад мое дерево отбрасывало тень. Ну я им и высказалась! С молдавским темпераментом. Голландцы, сами с подобным маразмом сталкивавшиеся, конечно, поставили хорошую отметку.
И вот сижу я, молдаванка с тяжелым акцентом, сдавшая языковой экзамен по голандскому. И сидят природные урожденные голландцым экзамены по собственному языку не сдавшие ( некоторые- дважды). В одном детсаду, в одной команде. Как, вы думаете, мы там уживаемся?
Garda Lake ★➦Kaatje• 15.11.25 20:42
Это вторая часть моего рассказа. С2. Мне тоже попались аргументы, о которых я никогда раньше и слухом не слышала. Но, не будем торопить события. Напишу все
Kaatje ★➦Garda Lake• 15.11.25 20:50
Пишите! Пожалуйста, пишите, потому что у Вас это очень хорошо получается.
Некто Леша ★★★★★➦Kaatje• 15.11.25 22:20
Поддерживаю всецело! Если 1. Автор пишет по русски, 2. Он женщина, 3. Пишет сочно, смешно и весело, 4. Достаточно выразительно, чтобы сцены развертывались перед глазами как живые, 5. И это не стихи,
то в этой номинации Garda Lake занимает абсолютное первое место среди всего, что я читал вообще.
Тётя Мотя➦Kaatje• 15.11.25 22:57
зачем голландцев заставляют сдавать экзамен по голландскому? точнее, чем обосновывают это требование?
вроде ж, аттестат о среднем школьном образовании в стране проживания автоматом избавляет людей от необходимости иметь языковые сертификаты?
Nik Ita➦Kaatje• 16.11.25 01:50
А знаешь, почему в Питере самое правильное произношение? Немцев много было. Которые учили русский язык. Немцы - не мы (е). Так и вышло, что самое жесткое произношение в России. В словах лестница и солнце можно услышать не произносимые согласные.))
Kaatje ★➦Тётя Мотя• 16.11.25 04:18
Пототму что, согласно недавно введеному закону, с начала 2025 во всех педагогических учреждениях могут работать только люди (вне зависимости от национальности), успешно сдавшие языковой экзамен по голландскому уровня 3F. Закон плох, но он закон. Они еще и бэби сертификат ( разрешение на работу с младенцами) обязательным сделали по этому закону. У меня есть, и я могу работать где хочу. А иные коллеги, имеющие куда больший опыт с младенцами, чем я, теперь надрываются над получением диплома.
Они, видимо, не учли, что экзамен по голландскому и натуральные голландцы не все потянут. А скольких великолепных коллег из Аргентины и Бразилии из-за этого экзамена я лишилась! Да, они плоховато по-голландски говорили. Но какие они были педагоги!
Kaatje ★➦Nik Ita• 16.11.25 04:21
Охотно верю! В Молдове грамотнее всех говорят по-молдавски выучившие язык русские. Откопавшие в учебниках такие обороты, про которые сами молдоване забыли.
Vovanavsegda ★★• 15.11.25 18:10
Если есть справедливость, то твоя история займёт положенное по праву первое место. Когда копипастера отправят на .... т.е. в повторные.
Garda Lake ★➦Vovanavsegda• 15.11.25 18:12
Привет. Если эта зайдёт, то я напишу продолжение...
Garda Lake ★➦Vovanavsegda• 15.11.25 20:11
Похоже, что администратор увидел твоё сообщение. Из-за дисквалификации золотого чемпиона, золотая медаль перешла мне.
ПЛЮСИЩЕ! Я и раньше был твёрдо уверен, что менталитет, а особенно темперамент, русских и итальянцев очень близок.
Ну и в развитие ситуации: а почему бы Вам не сдавать экзамен (сертификат лишним не бывает) каждый раз как только в этой школе будет сдавать экзамен очередной "высокий мускулистый черный парень лет 18-19"? Вам это ничего не стоит, а Вашему мужу с его другом радость, я уж не говорю на сколько будет счастлив "мускулистый парень".
Пан хулиган➦НикНик• 15.11.25 17:17
Нее, там фишка, что сдавала совершенно посторонняя девушка, которой реально нужен был этот сертификат. Любая проверка бы это показала. А то что она не очень прятала свои ответы - так такого требования в законе не было, даже в правилах сдачи экзамена вряд ли было.
А просто посадить подсадную утку они могли и сами. Но такое легко отследить и связать. А это уже подсудное дело.
Garda Lake ★➦НикНик• 15.11.25 17:39
Если не изменили правила рассадки в зале, то списать у меня могли бы только люди с фамилией, которая поталфавиту идёт сразу за мной.
Но мой муж был бы очень рад. Сколько времени прошло, до сих пор вспоминает
НикНик➦Garda Lake• 15.11.25 18:38
Ну у меня был случай на вступительных, когда списывали и спереди, и сзади, слева сам помог наполовину. А справа нет, была стенка.
Очень хорошая и жизненная история.
А я вот тоже каждый, почитай, год экзамены по итальянскому сдаю.
"Здрасте-до свидания-спасибо" - только так оттарабаню; а вот "тебе кофе
в постель?" - забыл уже, как и произносится...
Чисто итальянское преступление - никто законы явно не нарушил, никто не пострадал, все получили, что хотели.
Ой, да где бы, когда бы было бы не так с экзаменами взрослых людей.
Очень интересно сравнивать страны этого бюрократического монстра ЕС.
В Германии вот последнее светофорное правительство ввело турбо получение гражданства. Тест на знание страны и языка можно было пройти онлайн.
Даже маскироваться не надо))))
Garda Lake ★➦darth955• 15.11.25 13:09
Это давно было. Но, насколько я знаю, и сейчас на сдачу надо сдавать экзамен перед комиссией
Megafanat➦AleM• 15.11.25 12:27
Там вроде последовательность такая, по возрастанию сложности: A1, A2, B1, B2, C1, C2.
C2 самый высокий уровень, вроде как сравнимый с носителем.
Хома Брут➦AleM• 15.11.25 12:28
В2- мычит, но объяснится как-нибудь. С2- может преподавать в разведшколе.
Хома Брут➦Megafanat• 15.11.25 12:51
А1- их хайсе Васья. С1- объяснится по любому, не знает местного Чебурашку, может подтормаживать в быстром обмене мнениями, возможен жуткий акцент.
Garda Lake ★➦AleM• 15.11.25 13:15
В2 это вполне нормальный уровень, человек говорит на все бытовые темы. Использует прошедшее и будущее время. Но, возможно не знает разницу между эффектный и эффективный.
С2- это уровень профессора филологии.Процентов 75% моих коллег завалили бы его а остальные сдали с минимальным результатом.
Сами носители языка сроду так не говорили. Там и куча профессиональных терминов,и устаревших слов, и сложные конструкции с кучей оборотов
darth955➦Garda Lake• 15.11.25 14:12
C2 книжечку подсунул моей невестке - носителю языка - она только глазами хлопала.
И кстати в сообщениях WhatsApp мой сын пишет грамотнее её.
Конечно в разговорной речи он от неё далеко отстаёт.
У неё образные выражения с подтекстом, с народным юмором, со словечками, которые не найдешь в справочнике.
Живой язык, однако.
Derrick➦Megafanat• 15.11.25 15:52
C2 - это возможность преподавать носителю. Я в свое время шутки ради сдавал русский С2. Сдал, но с трудом.
kenel➦Хома Брут• 15.11.25 20:09
C1 знает практически всё, учится в любом университете на любой специальности. только что повести на "литературном" языке не пишет, а статьи в газету на раз-два. нормальный студент этого уровня без или без однозначно определяемого акцента.
Хома Брут➦kenel• 15.11.25 21:17
Я сдавал, тоже шутки ради. Сдал легко, но акцент определить не смогли:))
Alejandro Suarez• 15.11.25 12:09
Спасибо, очень интересно. Тем более, что хочу в следующем году попробовать DELE B2 сдать.
kenel➦Alejandro Suarez• 15.11.25 20:21
Заметившая мой мандраж на экзамене этого уровня преподаватель, спросила, откуда я.
на мой ответ отмахнулась: "Ой, все русские сразу сдают!"
В2 - уже приличное, но также реальное для любого достижение.
Garda Lake ★➦kenel• 15.11.25 20:34
Я потом и с2 сдала. И должна сказать, что это было очень нелегко. Более того, я абсолютно уверена, что 80% коренных итальянцев с первого раза его бы не сдали. И опять таки, сильно сомневаюсь, что я бы русский сдала, если там такие же правила. В ближайшие дни напишу
Alejandro Suarez➦Garda Lake• 16.11.25 08:53
Спасибо! Есть перспективы практического применения.
Alejandro Suarez➦kenel• 16.11.25 09:15
Спасибо! Сейчас имею много практики и с текстовыми сообщениями, и голосом. Правда, уже заметен небольшой аргентинский акцент и характерные для этой страны слова. Мой основной собеседник - аргентинка. Большой плюс в том, что для меня не упрощают предложения, говорят, как с носителем - так быстрее изучаю. Ну и не просто говорим "ни о чём", а обсуждаем в том числе и профессиональные моменты - работаем в достаточно близких направлениях.
Dimas ★➦Garda Lake• 16.11.25 10:17
B2 - это приемлемый уровень, когда можно поддержать диалог на разнообразные темы с кучей ошибок и неточностей использования .
))
Самое главное в В2 - он открывает путь к почти любой профессии.
Очень важно не забросить потом язык, а дойти до С1. Это уже будет , действительно, уровень . Я про немецкий.
Dimas ★➦Garda Lake• 16.11.25 10:25
Забавно. Я не дочитал до ответа про 20% , но написал в предыдущем комментарии, что максимум 10% носителей сдаст. Потом стёр.
При этом отмечу, что после С2 все равно чувствовалось, что ещё не Гут. А вот после двух лет работы ,требовавшей говорить с носителями часов по 4-6 в день , стали спрашивать: "откуда появился голландский акцент, наверное , долго в Голландии жили?"
Когда-то я брал уроки у человека преподававшего в одном не публичном месте. Было интересно, спросил можно ли полностью убрать акцент - "да , 4 часа фонетической работы в день".