Skeptizist➦Skeptizist• 19.11.25 11:57
Мда, ответа, похоже, не будет. В общем, картинка предметно попахивает пиздежом. Как, впрочем, и вся красная пропаганда.
Не читайте между строк.
Не написано что производил. Написано что способен. И не все типы, а виды.
Пример. Я умею шить мягкие тапочки. Тапочки это обувь.
Значит я умею производить обувь в широком смысле...
Я делал в школе табуретку. Значит я способен производить мебель. :)
Никто про Чиппендейл и не говорил.
Почти все умеют почти все виды.
Вот об этом почти и речь:
Авиация,
Космос,
Атомная энергетика,
"Военка".
В каком то смысле все ВИДЫ продукции можем производить и до сих пор.
Про качество и количество никто не говорит...
Качество было поганое, весь вопрос почему? Военную продукцию проверяли воен.преды, экспортную - инспекция по качеству экспортных товаров, а для народа само предприятие и проверяло(ОТК). Будет продукция качественной? Угадайте с двух раз. Это при Хруще так придумали, а то , что делали до было вполне достойным.
Сержант➦михельсон• 16.11.25 13:25
Про военную продукцию Совка мне рассказывали два друга-инженера - одни для флота делал, второй для военной авиации.
Как вам понравится, например, поставленный на вооружение и пошедший в серию зенитный автомат, требующий ремонта в среднем через 40 секунд работы? Деталей я уже не помню, друг давно умер, увы, но про 40 секунд я его два раза переспрашивал.
Понятно, что 40 секунд - это сотни выстрелов. Но все те же 40 секунд.
Кто помнит... Был такой анекдот в тему:
Секретарша на работу устраивается.
Ее спрашивают:
- а Вы правда умеете на машинке печатать со скоростью 2000 знаков в минуту
- да. правда! только такая хуйня получается!
ЧитатьКомменты• 16.11.25 05:33
Кстати фото совка из соседнего мема
https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/25/11/15/1763162784.jpg
Помню, бы у меня магнитофон "Легенда-404", производства 1979 г. (Арзамасский приборостроительный завод, магнитофонами там занимался дай бог один цех из -дцати). Достаточно дерьмовый был магнитофон (4-ый класс, чего хотите). При попытке починить его году в 1982-м мною была вскрыта крышка оного и я с удивлением обнаружил, что там стояло штук 5 транзисторов фирмы Sanyo...
Т.е. военный завод в Арзамасе спокойно закупал в Японии транзисторы для какой-то ширпотребовской фигни!
Из чего мною был сделан вполне логичный вывод, что и в НЕ ширпортребе тоже, видимо, было дофига транзисторов японского производства...
Шок от обнаружения японских транзисторов был ТАК силен, что прекрасно помню его до сих пор...
Это про электронику, а про медикаменты вообще молчу.
Почти все реально эффективные препараты (за исключением мб антибиотиков и витаминов) СССР вынужден был закупать в соцстранах типа Венгрии, ГДР, или Польши, или западные препараты, производимые по их лицензиям в Индии (например, индийский Тавегил по лицензии швейцарской фирмы "Сандоз" - так индусы пытались расплачиваться за поставки советской военной техники)
Ой, а мне Миша Ашнин запретил на свои комментарии отвечать, наверное боится неудобную правду услышать.
Причём, делать это одинаково хреново во всех областях, кроме военки.
Так себе достижение, учитывая, что Россия может всё то же, только на порядок лучше, даже с учётом сильно развившегося технологически мира.
Ввел_в_ник➦Daishi• 15.11.25 23:50
Почему кроме военки то? Она тоже очень плохая была, в сравнении с аналогами из нато. В условиях свободного рынка 90х русские бандиты предпочитали работать западным оружием) беретта всегда приятнее ПМ, а французские штурмовые винтовки по сравнению с ак просто песня. Почему-то думаю, во всем остальном так же
Дикий Запад ★➦Ввел_в_ник• 16.11.25 00:03
ПМ по замыслу вполне приличный пистолет, но патроны 9х18... и сброс магазина под рукояткой, чтобы солдатик не выронил... а если его за эти лишние пару секунд убьют, так бабы еще нарожают...
Art_Random➦Ввел_в_ник• 16.11.25 03:58
Пиздеж, бандиты обожали ТТ! А штурмовые винтовки вряд-ли даже завозили. Хотя были в 90-е в РФ бандиты из ЦРУ, те да, юзали свое!
вообще мимо, и функционально и конструктивно и технологически различны
ТТ - первый в мире, имеющий единый ударно-спусковой блок, он по определению не может быть чьей то "копией". Он намного технологичное и дешевле в производстве. Конечно часть идей заимствованы с того же Кольта (точнее с 1903 и 1911), часть переосмыслено (отсутствие предохранителя, облегчение, пробивное действие). По принципу работы - патрона у кольта больше пороха, а вот дульная энергия несколько ниже (503 против 508 Дж)
Из практического применение - пробивная у ТТ значительно выше, это чисто армейский пистолет ближнего боя. У 1911 выше останавливающее действие, это полицейское оружие ближнего боя. Кольт почти на 300г тяжелее, поэтому "реакция" применения ТТ намного выше, он для критических ситуаций.
PS а вообще, и один и другой не ровня Стечкину...
Капитан гоблинов➦Дикий Запад• 23.11.25 14:39
Хмм... А если таким образом всех солдат убьют, то нужно просто попросить противника прекратить боевые действия и подождать 20 лет, пока бабы новых солдат нарожают, да?
Совки уморительны.
Ваш сраный Совок не мог сделать даже трубы большого диаметра - их пришлось закупать на Запада, в ДОЛГ ЗА ГАЗ, который потом СОвок по ним и поставлял.
Вы необучаемые дебилы, просравшие страну (ДВА РАЗА за столетие) и мечтающие повторить ЕЩЕ РАЗ.
DieselCat➦Сержант• 15.11.25 22:23
Писю изо рта вытаскивай когда пишешь. Мысль вроде есть, а смысла нет.
Сержант➦DieselCat• 15.11.25 23:48
Характерно, что возразить по делу тебе нечего. Соси письки дальше, сосун.
Art_Random➦Noviy Nik• 16.11.25 04:01
Чем больше говном кидаетесь в СССР, тем больше убеждаюсь, что это была охуенная страна, от которой подгорало и до сих подгорает у множества пидарасов!
ЧитатьКомменты➦Art_Random• 16.11.25 05:21
"Чем больше говном кидаетесь в СССР, тем больше убеждаюсь, что это была охуенная страна"
Тем кто в совке жил убеждаться в его качествах не надо, мы и так все это серое говно вокруг себя видели каждый день. Повезло что совок развалился при нашей жизни, а кто то так и не посмотрел как жить можно.
А ты в совке не жил значит? Уговариваешь себя попробовать?
Напиши потом впечатления, как отсидишь 25 без права переписки за общение с иностранными шпионами
они не знают.
если пойти и почитать как проходила стройка уренгой помары ужгород - про трубы - думаете у них встанут мозги на место? нет конечно
это как вон видео с сыном заместителем главы.. одного.. оооо о оо очень крупного предприятие - в испании он даёт интервью офицеру - говорит что вы пристали? мы у вас только 1200 евро в день оставляем на еду
отстаньте! мы респектабельные граждане испании.. а мой отец вообще очень уважаемый
akibe➦DieselCat• 16.11.25 10:11
читайте.. если ума хватит - проведите СВОЁ исследование - в чем проблема была с трубами :) как строили, кто доделывал.. но это вам не поможет
Сделать не мог ибо не требовалось до того, потому договорился с Германией о поставках буржуинских труб. Но на это положили лапу СГА, запретив поставку. Наши всего за полтора года сумели развернуть собственное строительство труб большого диаметра в СССР и отставание всего проекта было всего на несколько месяцев. А буржуины остались без денег за трубы, которые могли бы получить.
Вы просто долбаёб.
Бгггг, как ватоцефал-совкодрочер, так патологическое БРЕХЛО.
Осенью 1962 года страны в составе НАТО одобрили запрет на дальнейшую поставку труб большого диаметра, которые используются при строительстве трубопроводов. Вашингтон убеждал европейцев в том, что, помогая Союзу, они способствуют созданию военной инфраструктуры Варшавского блока. В результате Западная Германия начала аннуляцию уже заключенных контрактов с компаниями, которые составили с СССР соглашение о ввозе около 135 тыс. тонн стальных труб. Но не все страны были согласны с таким решением; так, Великобритания и Италия не поддержали введенное эмбарго – возникли противоречия, носит ли запрет рекомендательный или обязательный характер.
Но санкции отсрочили постройку трубопровода «Дружба» – ненадолго, всего на год, а первый поток, поставляющий нефть в Венгрию, Чехословакию и Польшу, был введен в эксплуатацию уже в 1964 году.
После избрания в США Президентом Ричарда Никсона и главой правительства в ФРГ Вилли Бранда ситуация изменилась. Сотрудничество с Советским Союзом теперь рассматривалось как одно из направлений внешней политики для разрядки обстановки. Кроме того, изделия Челябинского трубопрокатного завода, к сожалению, не смогли конкурировать с немецкими аналогами, которые были изготовлены из стали высокого качества, выдерживали давление 250 атмосфер и имели один сварной шов. Когда Советский Союз начал строить экспортные газопроводы, запрет сняли, что дало возможность уже в 1970 году подписать первый контракт с ФРГ. Согласно договору, в СССР поставлялись трубы большого диаметра в обмен на газ.
Источник: https://truba.ogorodguru.ru/truby-dlya-gazoprovoda-sssr
Кстати, Россия таки научилась делать то, что не получилось у великого, могучего и самодостаточного не шмогла старая кляча СССР - в 2005 году, спустя вего-то 40 лет после Запада. На западном оборудовании, конечно.)))
Пиздабол, ты уже надоел:
60 лет назад в Челябинске началось производство труб большого диаметра 25 марта 1963 г. на Челябинском трубопрокатном заводе завершился монтаж первой очереди комплекса по производству труб большого диаметра[1]. Тогда же в трубоэлектросварочном цехе завода была прокатана и сварена первая труба диаметром 1020 мм. Ранее эти трубы в Советском Союзе не производились[2].
В 1960-х Челябинский трубопрокатный завод уже имел значительный опыт в освоении новых видов продукции. Завод создан в 1942 г. на базе эвакуированного из Мариуполя предприятия. И с тех пор производство постоянно расширялось и модернизировалось. В послевоенный период завод перешёл с производства военной на гражданскую продукцию, сосредоточившись на изготовлении водопроводных и газопроводных труб. От года к году увеличивалось не только количество, но и номенклатура изготовляемой на заводе продукции. К 1962 г. было освоено производство труб диаметром в 820 мм, и одновременно велось строительство стана «1020».
В феврале 1962 г. ФРГ в одностороннем порядке разорвала договор о поставке труб в СССР. В полный рост встала угроза, что в санкционном угаре страны НАТО окончательно остановят экспорт труб большого диаметра в нашу страну. Под вопросом могло оказаться строительство газопровода «Бухара – Урал», позволившего газифицировать Челябинскую область. В этих условиях строительство на ЧТПЗ стана «1020» было завершено досрочно (в течение 10 месяцев).
https://m.ok.ru/group/63306245406957/topic/156774869299437
Ну и про сам трубопровод "Дружба":
Трубы для этого проекта были изготовлены в Советском Союзе и Польше, а фитинги - в Чехословакии. ГДР отвечала за поставку насосов, а Венгрия - за поставку оборудования для автоматизации и связи.
Сержант-пиздабол!
Когда же строили газопровод, то чтобы завлечь немцев, опять предложили им поставлять трубы на его строительство. Тут уже немцы свою выгоду не упустили и послали СГА очень далеко. Это по поводу строительства труб, которое якобы не мог СССР. Понадобилось, сделали. Так что пиздаболов как ты, посылаем очень далеко.
alexx__ka ★➦SWA• 16.11.25 21:59
да-да, только диаметр труб газопровода Уренгой — Помары — Ужгород составляет 1420 мм
Ватоцефал = кончено сраное брехло.
Диаметр труб "Дружбы" - 1420 мм.
Кроме того, как я уже написал выше, трубы, сделанные нежными ручками суровых челябинских мужичков, не могли конкурировать по качеству со сделанными буржуями.
Слушай, генетически дефективный потомок челябинских алкашей, твоя сраная головная вата может ответить на вопрос: если твой Совок был такой великий и могучий, с какого перепуга он в мирное время развалился? И ни одна сраная совковая крыса - включая тебя и твоих родителей - не вышла на его защиту? Че ты сейчас-то пищишь, трусливое говно? Тогда надо было.
Когда же строили газопровод, то чтобы завлечь немцев, опять предложили им поставлять трубы на его строительство.
ROFL.
Завлечь немцев куда, в постель к твоей мамке? Судя по результату, немцы побрезговали.
Я уверен, что когда ты писал Когда же строили газопровод, - предложили им (немцам) поставлять трубы на его строительство. - твое головное говно бурлило от радостного возбуждения.
Но любой нормальный человек, когда это читает, душевно смеется над твоим кретинизмом. Так что спасибо.)))
Диаметр труб нефтепровода «Дружба» на участке от Альметьевска до Мозыря — 1020 мм, на остальных участках — от 529 до 720 мм.
Сержант - тупой пиздабол.
1420мм это диаметр газопроводов, а "Дружба" нефтепровод. Долбаёб, ты свою цитату хотя бы почитай.
Ты, долбаёб, на свою мамку так людей "ловишь"? Дебил, блять. :)
Ещё раз: поставка труб это заработок для немцев и это был плюс проекта для немцев, а не минус. Пиздаболище тупое. :)
Пиздабол Сержант писал про нефтепровод "Дружба", диаметр труб которого 1020 и меньше.
Почему-то есть у некоторых лютая потребность повоевать против уже несуществующей страны, особенно у родившихся уже в этом тысячелетии. Это я про некоторых местных комментаторов. Поливая СССР помоями такие комментаторы многие глобальные советские достижения даже не замечают, скорее всего потому, что считают их совершенно естественными, а ведь это далеко не так. Для многих европейцев и американцев элементарные советские вещи либо появились совсем недавно, либо так и остались несбыточной мечтой. Вот простой пример - равная оплата труда мужчин и женщин. Как давно это появилось на Западе, а? А как давно женщины Европы получили возможность открыть счет в банке без разрешения мужа или отца? И не только открыть, но и снять с него деньги, не напомните? Подскажу, в конце семидесятых. Когда такая возможность появилась у советских женщин? Примерную дату напомните. Подсказываю, сразу как появился Госбанк Союза ССР. Да-да, та самая Сберкасса, единственный банк СССР. Кстати, а сколько раз этот банк прогорал и отказывался возвращать деньги со счетов? Опять подскажу, ровно ноль раз. При СССР, конечно. А все знают, что такое декретный отпуск? Кто в Европе или Америке живет, спросите у знакомых женщин сколько длится декрет у них в стране. А заодно сколько за него платят, можно ли продлить декретный отпуск, и как они потом выходят на работу. Заодно про детские сады узнайте и спросите у бабушек как это было в Союзе. А чтобы два раза не вставать, поинтересуйтесь у немцев с французами как они на больничные уходят, как долго нужно в поликлинику звонить, и быстро ли приходит к ним врач. Ну вот вам, ребятки, пара вопросов для размышления. А еще в "проклятом Совке" просто оскорбляли рабочих, когда выдавали им квартиры, то ли дело в благословенной Европе...
Nik Name➦arxeo• 15.11.25 21:22
Гитлер любил классическую музыку. Делает ли это:
1. Классическую музыку плохой? Даже конкретно Вагнера?
2. Преступления нацистов меньшими? Ну, они же культурные люди.
Намёк: Если что-то где-то ХОРОШО, это ещё не отменяет того, что что-то другое ровно там же ещё и ПЛОХО.
А ПЛОХОГО в Совке было предостаточно. И очень многое "хорошее" в принципе существовало лишь за счёт некоего "плохого".
Конечно, так по сути бывает везде и всегда - но надо отделять "описание" (просто факты) от "восхваления" (желание это вернуть).
Второе и есть то, что вызывает АЛЛЕРГИЮ у людей, знакомых с ФАКТАМИ из категории ПЛОХО.
Michael Ashnin ★★★➦arxeo• 15.11.25 22:32
Вы прослушали содержание брошюрки общества « Знание» за 1971 год.
Хуйня на хуйне хуйней погоняет…мне лениво на весь бред сивой кобылы отвечать…
Впрочем, одно выскочило сразу
Overview
В Швеции родителям предоставляется 480 дней оплачиваемого отпуска по уходу за ребенком, которые они могут разделить между собой. 90 из этих дней зарезервированы для отца (так называемая "квота отца"), и если они не будут использованы, они сгорают.
Общая продолжительность: 480 дней, которые можно использовать до достижения ребенком 8 лет.
Оплата: Пособие составляет примерно 80% от зарплаты за первые 390 дней, а за оставшиеся 90 дней — минимальная сумма.
Квота отца: 90 дней из отпуска зарезервированы для отца. Он может взять их сам или разделить с матерью.
Гибкость: Родители могут использовать отпуск одновременно или по очереди, а также сокращать или продлевать его, если их работодатель согласен.
Поддержка семьи в Швеции: 10 фактов - Швеция
Oct 9, 2025 — Возможно, самый красноречивый пример поддержки семьи государством – это право шведских родителей уходить на целые годы
Баланс между работой и личной жизнью | sweden .se
Translated — Сегодня шведское родительское страхование предоставляет родителям право на 480 дней оплачиваемого отпуска по уходу за
Декретный отпуск в 1877 году первой ввела Швейцария, которая запретила женщинам работать на производстве за две недели до родов и на протяжении шести недель после них. В 1917 году СССР принял Декрет «О пособии по беременности и родам», который предоставил женщинам оплачиваемый отпуск с сохранением рабочего места, что положило начало более широкому понятию «декретного отпуска».
Michael Ashnin ★★★➦Michael Ashnin• 15.11.25 22:44
О женщинах в СССР — всё было достаточно трагично:
Прокладки, тампоны, противозачаточные?
Десятки абортов без наркоза на одну женщину?
Недорогое красивое бельё?
Ну, вот кому ты втираешь, а?!?
Мы тут все всё хорошо помним, твой шанс — переждать лет 20 и попробовать вкинуть эту херню в отсутствии живших в СССР, дай ты нам умереть спокойно…
arxeo➦Michael Ashnin• 16.11.25 01:27
Вы прослушали радиостанцию "Голос Америки" тех же самых золотых годов. Суть следующая - в Европе всё прекрасно, а в Америке ещё лучше, а в СССР всё плохо. Только Швеция это всего лишь одна, конечно, самая богатая страна Европы, но это одна страна, а как с этим в странах победнее, во Франции или Германии, а в Испании? Кстати, шведы принудительно стерилизовали несколько тысяч неполноценных (зачеркнуто) неблагополучных (зачеркнуто) показавшихся неблагополучными шведок. Это как, нормально? Ну, подумаешь, стерилизовали, ну подумаешь несколько тысяч. Ну, подумаешь, принудительно, не Гулаг же. Ерунда. Мало ли, что там раньше происходило, зачем всё вспоминать? Но вот в СССР всё было плохо, не так ли? А почему вы вообще вспомнили про Швецию? Вы же вроде в Калифорнии живете, тем более вы медик, расскажите про больничные и декретные в вашей стране, в вашем штате.
Michael Ashnin ★★★➦arxeo• 16.11.25 01:37
Удались, отрыжка советской пропаганды…
Много чести — на твой бред отвечать, на шедевры « а зато у вас негров травят» — давай сам ищи ответы на все свои же наипиздоватейшие вопросы!
Вообще-то — пора тебе к своим, 🦨🦨🦨, в Скунскамеру.
Основание?
Глупое занудство, сопровождаемое звоном мудей…
Michael Ashnin ★★★➦Michael Ashnin• 16.11.25 03:53
Поделом тебе, Миша, с примитивным дураком лясы точить — только время терять, он тебе про декретный отпуск — ты доказываешь, что он спиздел, что в Швеции и Швейцарии вопрос давно и хорошо решён. Ответ феноменально дебильный, да, зато шведы —они несколько тысяч женщин стерилизовали…
Понятно, что убогая дешёвка-напёрсточник, шулер-пропагандон передёргивает под столом…
А скажи-ка, Миша, — что делали с пойманными на шулерстве в старом, не виртуальном, пространстве?
Правильно, пиздили канделябром по ебальнику — чтобы неповадно было…
Времена изменились, виртуальным канделябром по виртуальному же ебальнику — вроде и не больно, осмелели все, анонимные трубадуры абсолютно тупикового пути развития общества, несут вранливую чушь и мерзость в защиту полностью провального проекта— не стесняясь,🦨🦨🦨🦨🦨 и 🦜🦜🦜🦜🦜…
Art_Random➦Michael Ashnin• 16.11.25 04:04
Что насчет сшп, какашнин? Сколько дают декретных в пендостане?
Art_Random➦Michael Ashnin• 16.11.25 04:08
В 80-е, а в сшп современные прокладки появились в ... 70-е! Так что, какашнин, в СССР не все конечно было качественное, вот тебя например сделали в СССР, а ты говно-говном!
Art_Random➦Michael Ashnin• 16.11.25 04:10
По факту ничего сказать не можешь, расист хуев! Если согласен со стерилизацией этих женщин, значит согласен со сжиганием славян и евреев в концлагерях, жаль твоих предков не сожгли, ах да, они же жили в "проклятом" СССР, а не "святой" хермании!
Art_Random➦Michael Ashnin• 16.11.25 04:14
Не мешало бы всех твоих потомков стерилизовать, так на всякий случай, это ведь такая сущая мелочь!
Michael Ashnin ★★★➦Art_Random• 16.11.25 05:18
Я бы точно согласился на одну стерилизацию — твоего женского предка.
Кастрировать , вообще-то, надо было твоего папеньку — но в силу низкой социальной ответственности женского предка — мы можем только гадать, закон больших чисел делает розыск этого клиента невозможным.
Так что да, ты — мамзер, смирись.
Michael Ashnin ★★★➦Michael Ashnin• 16.11.25 05:23
Слушай, совсем бешеный 🦨, давно опущенный в Скунскамеру — ожил, чудеса!|
Но — ненадолго, пойман и водворён в клетку.
Покойся с миром, Случайный Дебил!
"Когда такая возможность появилась у советских женщин? Примерную дату напомните. Подсказываю, сразу как появился Госбанк Союза ССР. Да-да, та самая Сберкасса, единственный банк СССР"
Гы-гы-гы. Товарисч - КРУПНЫЙ ИСТОРИК, видно сразу и навсегда.
"В течение 1917—1920 годов Совнарком РСФСР проводил политику по ликвидации денежного обращения в стране. С января 1920 года в республике не существовало банков"
"Госбанк СССР" появился лишь в конце 1924 года, и он точно не эквивалентен сберкассам (организованным в декабре 1922 года, за 2 года до Госбанка СССР).
В течение почти 3 лет банков в России не было, блин, никаких, т.е. мужчины, женщины, и даже крокодилы Гены ни в какой "госбанк СССР" НИЧЕГО положить не могли, тем более, что инфляция в это время галопировала (купюры номинировались в миллионах рублей:
"Забегаю я в буфет -
Ни копейки денег нет,
Разменяйте десять миллионов!"
Деньги населению "жгли руки", их старались потратить в день получки, т.к. на следующий день все цены вырастали.
В Калифорнии стало возможным окрывать банковские счета на имя женщин (НЕЗАВИСИМО от их брачного статуса) аж в 1862 году, безо всяких революций и военных коммунизмов.
В Швеции незамужние женщины и вдовы получили права открытия счетов в банках тоже в середине XIX века, а вот замужние - лишь с 1890-х годов.
Как, интересно, по мысли автора, получала Нобелевские премии Мария Кюри в 1903 году и, в особенности, в 1911 году (уже будучи вдовой)?
Ей (как и другим лауреаткам, например, как Сельме Лагерлёф в 1909 году) просто выписывали чеки - и однозначно не на имя ее мужа, а на ее собственное...
Это все из серии - "в СССР впервые в мире придумали бесплатное образование и здравоохранение" и "СССР - родина слонов" :-)))
Почему-то есть у некоторых лютая потребность поскулить на тему уже несуществующей страны, особенно у родившихся уже в этом тысячелетии....
Интрига )
Michael Ashnin ★★★➦Даг• 16.11.25 07:14
Не, тут проще — заказ.
Эти дешёвки-однодневки чечётку отбивают лихо — и очень дёшево, за копейки.
Конкретно Вагнера делает плохим, потому что был ещё тот нацист по убеждениям.
Преступления меньшими как ни странно делает. Все доказательства на процессе в Нюрнберге верхушка третьего рейха отвергала со словами "немецкие солдаты и офицеры так поступать не могли", аргументируя это именно тем что немцы высокоразвитый народ, а не дикари. Пока их в это не натыкали мордой, как шаловливых котят советские прокуроры.
А насчёт "плохого" в СССР. Вы и прочие приводите примеры из самого позднего СССР, когда, так сказать, все полимеры были просраны. Как и просран весь потенциал сталинского СССР, который начал разваливать ещё Хрущ. К концу 80-х таки доломали. Итог очевиден, когда у руля страны откровенные враги.
Herr_Kaput➦arxeo• 16.11.25 11:22
Вот простой пример - равная оплата труда мужчин и женщин.
На Западе мог работать только один член семьи, и прокормить всех.
Равной оплаты даже сейчас нет.
А как давно женщины Европы получили возможность открыть счет в банке без разрешения мужа или отца?
Женщины в Европе получили возможность открывать банковские счета самостоятельно без разрешения мужа или отца примерно в 1960-х годах.
Моя бабка в колхозе Бельшевик Гродненской области в это время работала за трудодни. Какие б"№"ть еще счета???
Кстати, а сколько раз этот банк прогорал и отказывался возвращать деньги со счетов?
Он прогорел один раз и у милионов утянул ВСЕ сбережения.
А все знают, что такое декретный отпуск?
В СССР оплата декретного отпуска выплачивалась в полном объеме заработка, независимо от трудового стажа, и производилась на основе государственного социального страхования. Отпуск составлял 56 дней до родов и 56 дней после, а при осложненных родах или рождении двух и более детей послеродовый период увеличивался до 70 дней. Также предоставлялся дополнительный неоплачиваемый отпуск до одного года с сохранением рабочего места и стажа.
Мы наверное про разные СССРы говорим. Я про БССР. Мне 45 лет и я все видел и слышал сам.
Объективно, а не как отмазку, ещё и фейловую.
Но я ж вижу, с кем тут говорю, лол.
Nik Name➦Herr_Kaput• 16.11.25 11:38
Я бы добавил, что многие "восхваляющие" делают это на базе воспоминаний ни разу не "бабки из колхоза".
Разумеется, если опираться на уровень жизни "более равных" - то эффект будет кардинально другой.
Но об этом аккуратненько замалчивают, лол.
Да я тоже заметил кому пишу. Но может другие прочитают и поймут кто тут балабол, а кто хотя бы знает то о чём пишет.
Ты прекрасно знаешь, НА КОГО (или ДЛЯ КОГО) пишешь, это уж точно. Очевидно-с.
arxeo➦Herr_Kaput• 16.11.25 16:00
***Кстати, а сколько раз этот банк прогорал и отказывался возвращать деньги со счетов?
Он прогорел один раз и у милионов утянул ВСЕ сбережения.***
Читаем внимательно - при СССР. Все сбережения утянули уже ПОСЛЕ того, как СССР перестал существовать.
***А все знают, что такое декретный отпуск?***
Про декретный отпуск и больничные я так и написал. В каких странах Европы или Америки само понятие "больничный лист" хотя бы существует?
советские прокуроры там были заняты, им надо было не допустить что б макнули ссср ;)
alexx__ka ★➦arxeo• 16.11.25 22:26
Лютая потребность есть потому, что куча долбоёбов доказывает, что в СССР было охуенно...
- "А как давно женщины Европы получили возможность открыть счет в банке без разрешения мужа или отца? И не только открыть, но и снять с него деньги, не напомните? Подскажу, в конце семидесятых." - угу и кредиты на айфон и прочую хуйню... А кому потом отдавать? мужу...
- "Да-да, та самая Сберкасса, единственный банк СССР. Кстати, а сколько раз этот банк прогорал и отказывался возвращать деньги со счетов? "
Я ж говорю - долбоёбы не знают истории:
- 1947 г.: Конфискационная денежная реформа. Обмен старых купюр на новые производился в течение очень короткого срока (одна неделя), и вклады выше определенной суммы обменивались по менее выгодному курсу, что наносило ущерб населению.
- 1961 год - девальвация рубля к доллару и золоту - В результате реформы курс доллара, составлявший до 1961 г. 1:4, был изменён не в 10 раз, как внутренние цены и зарплаты, а лишь в 4,44 раза и после реформы составил 90 копеек за 1 доллар. Точно также в 4,44 раза было повышено и золотое содержание рубля: если до реформы оно составляло 0,222168 г, то после реформы — 0,987418. ДЛЯ ДОЛБОЁБОВ ПОЯСНЮ - ВЕСЬ ИМПОРТ СТАЛ В 4,44 РАЗА ДОРОЖЕ!!!!
- Денежная реформа 1991 года. Эта реформа (Павловская реформа) была направлена на борьбу со спекуляцией и изъятие нетрудовых доходов. Она предусматривала принудительный обмен 50- и 100-рублевых купюр старого образца на новые с ограничениями по сумме обмена (до 1000 рублей) и срокам проведения операции. Эта реформа считается наиболее ярко выраженной конфискационной мерой.
- "поинтересуйтесь у немцев с французами как они на больничные уходят, как долго нужно в поликлинику звонить, и быстро ли приходит к ним врач." - врач в нормальной стране - это не хуйня на побегушках, а высокооплачиваемый специалист. Если нужно срочно - тебя примут быстро и бесплатно, но если при температуре 37,1 и кашле ты привык вызывать скорую - то придется оплачивать счета.
alexx__ka ★➦Michael Ashnin• 16.11.25 22:32
Лет через 20 эти бляди будут рассказывать, что вокруг СССР был железный занавес...
Но сделали его капиталисты для того, чтобы миллионы нищих жителей загнивающего запада не бежали в СССР за лучшей медициной и бесплатной квартирой, оплачиваемым декретом и пломбиром за 20 копеек.
А Берлинскую стену построили, чтобы жители ФРГ не бежали в ГДР. А еще пограничники ФРГ стреляли в спину желающим убежать в соцлагерь...
Nik Name➦alexx__ka• 17.11.25 00:04
Мне одному смешно, что ник твоего "оппонента" переводится как "старомодное фуфло"? В тему, так в точку, лол.
"Все сбережения утянули уже ПОСЛЕ того, как СССР перестал существовать"
В 1947 году СССР существовал, или уже нет?!
"Денежная реформа 1947 года была проведена в форме деноминации и конфискации. Новые банкноты относились к старым по номиналу 1:10. В то же время, новые единые цены взамен старых были снижены не пропорционально, а в намного меньшем объёме (10—15 %), либо не снижались вовсе, а были повышены. По номиналу были обменяны лишь вклады в сберкассах в объёме до 3000 рублей (примерно 5 средних зарплат в тогдашнем СССР, примерно как 500 тыс руб. сейчас - НМ). В ходе реформы обмен наличных денег проводился в течение одной недели, в отдалённых районах Крайнего Севера — в течение двух недель, по истечении срока обмена старые банкноты утратили силу. Реформа серьёзно ударила по уровню потребления советских людей"
Про Павловскую реформу надо напоминать?! Она проводилась еще в СССР, примерно за год до его окончательного распада. За три дня надо было успеть поменять деньги (пофиг, что кто-то был в командировке в другом городе, кто-то - вообще в дальнем плавании).
И ту, и другую реформу проводил столь любимый Вами Госбанк СССР (как и реформу 1961 года, но она была все же не столь конфискационной).
arxeo➦alexx__ka• 17.11.25 08:34
Эк тебя корежит-то. Какой могучей страной был Союз, что даже сейчас, через тридцать пять лет после его уничтожения, ваши в штаны делают при одном упоминании его имени.
" В каких странах Европы или Америки само понятие "больничный лист" хотя бы существует?"
"Еще один, забаненный на Гугле?" :-)
Если Вы не в курсе чего-то, это далеко не всегда означает, что этого не существует в принципе, проблема может быть в уровне Вашего образования.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sick_leave
Наслаждайтесь описанием больничных листов и правил их выдачи в следующих странах: в Евросоюзе, в Австралии, в Штатах, в Китае, в Индии, в Канаде, в Великобритании, и др.
Если в аглицком ни бум-бум (что вполне возможно, как я понимаю), возможен автоматический перевод на русский, татарский, бурятский, якутский, и т.п.
alexx__ka ★➦arxeo• 18.11.25 10:03
Да, СССР был такой могучей страной, что получал пизды от Израиля, несмотря что накачивал арабских террористов и арабские армии самым современным совковым оружием и загонял туда своих ПВОшников, военспецов и летчиков...
Nik Name➦alexx__ka• 18.11.25 11:22
Тут я бы ввёл поправку на лошпедство самих Ахмедов.
Хороший пример - война с Египтом, когда те просто сами бросали вооружение и убегали.
Ну, и на очевиднейшую Помощь Свыше, что бы там кто не квакал.
Но второе первого не отменяет, лол.
alexx__ka ★➦alexx__ka• 18.11.25 12:25
arxeo - если бы ты не был куском безграмотного совкового говна, знал бы и про то, как Израиль не раз разъебывал и советское ПВО с советскими расчетами, и советских летчиков.
Начиная с 1967 года и войны на истощение и далее - войны Судного дня.
Из последнего советского - операция Медведка-19 - Израиль вынес 15 батарей ПВО (советского производства) в Ливане за первые часы операции, затем добил остальные 4. Итого все 19 батарей ПВО были вынесены за 3 дня.
Из 120 сирийских самолетов, участвовавших в боях - уничтожено 82-86 штук.
У Сирии на тот момент было 250-300 боеготовых самолетов...
Т.е. вынесли треть сирийской истребительной авиации и 40% наиболее современного сирийского ПВО.
И это учитывая, что Сирия имела одну из крупнейших систем ПВО в мире — по плотности и количеству уступала только СССР и странам Варшавского договора.
Аналогично с Ираном в 2024-2025 году - ВВС Израиля вынести все 4 батареи С300 (32 пусковых - 96 ракет в одном залпе) вместе с радарами. И это с нулевыми потерями.
arxeo➦alexx__ka• 18.11.25 12:47
Ну что может сказать очередная пендосовская подстилка? Всё ожидаемо.
Nik Name➦arxeo• 18.11.25 13:41
"Когда нечем крыть неудобные факты, Хомо Советикус кроет собеседника матом и довольный уходит к себе в пещеру."
alexx__ka ★➦Nik Name• 18.11.25 19:08
да, было уже.
Посадили советские расчеты ПВО вместо арабов в Египте, привезли советских пилотов - у Израиля первое время выросли потери, но потом:
https://topwar.ru/104935-operaciya-kavkaz-sovetskie-raketchiki-v-egipte.html
Наверное, самый тяжелый бой в этом противостоянии состоялся 18 июля 1970 года. В отличие от прежних "наглых" наскоков, этот налет был прекрасно разработан. Для участия в нем выбраны только самые опытные и авторитетные летчики. Практически легенды израильской авиации: майор Шмуэль Хец (командир 201-й авиаэскадрильи) и подполковник Авиху Бен-Нун (командир 69 авиаэскадрильи).
В ходе налета противник использовал самолет, оборудованный средствами подавления радара раннего обнаружения ПВО ОАР. В принципе, основной удар приходился по египетским СА-75М. Однако, пара майора Хеца пошла в атаку на дивизион Толоконникова. Причем расчет СНР дивизиона вынужден был перевести отслеживание и контроль на 2-ю рабочую частоту. 1-я частота была забита помехами.
Толоконников произвел пуск двумя ракетами. Самолет Хеца, не смотря на противоракетный маневр, был сбит. Оператор самолета выпрыгнул с парашютом, а сам Хец погиб, пытаясь дотянуть до аэродрома.
Позиция, с которой был сбит самолет Хеца, засек Бен-Нун. Он решил нанести удар возмездия. Однако зенитчики успели засечь нападение и произвели 3-й пуск двумя ракетами. Противник пытался провести противоракетный маневр, но ракета взорвалась рядом с самолетом командира 69 эскадрильи. Подбитый самолет смог дотянуть до базы, но восстановлению уже не подлежал.
Однако ведомый Бен-Нуна, капитан Авиам Села, решил атаковать позицию Толоконникова на предельно малой высоте. Цель была обнаружена, но времени отработать новый цикл захвата и стрельбы уже не хватило. НУРы и бомбы попали точно в цель. Дальше буду ссылаться на выводы расследования. Вероятно, осколки разорвавшихся боеприпасов попали в двигатель ракеты. Произошло возгорание твердого топлива, которое переросло в пожар. Далее, с позиций других дивизионов видели столб черного дыма и слышали взрыв. С характерным белым облаком. Детонировала БЧ ракеты.
Погиб весь стартовый расчет, водитель ТЗМ, солдат из другого расчета, который помогал брату-близнецу. Можно и нужно перечислить этих солдат поименно:
— лейтенант Сумин Сергей Петрович, старший техник-начальник антенного поста;
— рядовой Мамедов Алшат Гейдан-оглы, старший номер стартового расчета;
— рядовой Диденко Евгений Федорович, водитель;
— рядовой Добижа Николай Владимирович, номер стартового расчета;
— ефрейтор Забуга Александр Анатольевич, старший оператор батареи;
— рядовой Наку Иван Иванович, номер стартового расчета;
— рядовой Довганюк Николай Андреевич, старший номер стартового расчета;
- рядовой Довганюк Иван Андреевич, старший номер стартового расчета.
https://rg.ru/2020/07/30/rimon-20-sovetskie-istrebiteli-srazilis-s-izrailskimi-50-let-nazad.html.
30 июля 1970 года началась операция "Римон 20" - кодовое название воздушного боя ВВС Израиля против советских летчиков-истребителей, размещенных в Египте. Она прошла в ходе так называемой "войны на истощение". Против МиГ-21 в бой вышли израильские истребители F-4 Phantom и Mirage III. В результате были сбиты четыре или, по другим данным, пять советских истребителей.
Бой длился шесть минут.
Трое летчиков погибли. Это капитаны Владимир Журавлев, Николай Юрченко и Евгений Яковлев. Они были посмертно награждены Орденом Красного Знамени и египетской "Звездой воинской доблести".
Что касается израильских самолетов, то один истребитель подбили, но он смог дотянуть до аэродрома.
И по качеству удовлетворять человечество от питекантропа до неандертальца
Для молодежи напоминаем, все товары (телевизоры, магнитофоны, часы, пылесосы, стиральные машины и т.д.) имели в паспорте три талона на бесплатный ремонт в течение года. Редко у кого они оставались целые. Производили откровенное дерьмо. Посмотрите на УАЗ. Так это лучшее из того что было.
Дикий Запад ★➦nikbuda• 15.11.25 17:48
Во многих штатах есть "lemon law" - если после "разумного числа" попыток привести машину в порядок (пока она на гарантии) она так и не в порядке, ее обязаны или заменить на нормальную, или вернуть деньги. А в СССР, н.я.п., после этих 3 попыток починить хозяину говорили "пшелнах".
Zioma➦Дикий Запад• 15.11.25 18:10
Не так. После нескольких ремонтов лично сдавал деку Маяк в магазин. Мастерская давала справку и возвращали все деньги.
anberg ★➦nikbuda• 15.11.25 18:59
Ага, именно поэтому Авито завален советской электроникой в рабочем состоянии...
Я всё своё советское детство и юность (1968 г.р.) помню одну и ту же стиральную машину, один холодильник "Бирюса", телек ч/б "Берёзка", который в начале 80-х сменился на цветной "Славутич" и до сих пор - без единого ремонта - работает у двоюродного брата в гараже. 😁
Правдоруб Адекват➦anberg• 15.11.25 20:07
Ну, это как ссылки на 40-летних чуваков из 1200-х годов, мол то, что мало жили - пиздежь.
Вот только секрет в том, что тот, кто не сдох до 30 лет, это тот самый ебучий терминатор, который при современном уровне медицины, прожил бы и до 120.
anberg ★➦Правдоруб Адекват• 15.11.25 23:39
Ну, значит, при СССР терминаторы производились повсеместно... 😁
Ввел_в_ник➦anberg• 16.11.25 00:03
Ошибка выжившего. Старая техника любой страны кажется надежной, ведь все хуевое давно сломалось
aschnurrbart➦anberg• 16.11.25 00:46
как минимум кондёрам за это время пришёл бы маленький пушистый зверёк...
anberg ★➦Ввел_в_ник• 16.11.25 01:48
Поправочка: не "кажется надёжной", а - таковой является, поскольку продолжает работать.
alexx__ka ★➦anberg• 16.11.25 22:40
Всё верно.
Долбоёбы просто делают вывод, что вся западная техника того периода уже сломалась...
Может советского говнища полно на Авито потому, что никакой другой техники в СССР (кроме советской) практически не было (за редким исключением и в небольших количествах).
+ на западе старая техника выкидывалась, потому что можно было легко купить новую, а в СССР старый телевизор хранился еще дцать лет после покупки нового...
anberg ★➦alexx__ka• 17.11.25 05:38
Нет, просто долбоёбы (зачем-то?) старательно ищут причину обосрать всё советское, даже не замечая - какую чушь несут... 😁
На Авито так же навалом раритетной импортной электроники времён существования СССР, кстати, в основном ВОСТОЧНОЙ, но для долбоёбов - "это другое". 🤦
Для долбоёбов (как Вы их сами определили) наличие на Авито, например, лохматых годов "Форд-Мустанга" - показатель надёжности и качества западной техники. А присутствие там же, скажем, "Победы" - это потому что её хранили и берегли...
alexx__ka ★➦anberg• 19.11.25 14:20
Я всё правильно определил.
Для долбоёбов - на Авито большинство "ретро" импортной техники - начало и середина 90-х, импортная техника 80-х уже редкость - например, аудиотехники 80-х и старше (магнитофоны, стереосистемы) - Авито едва одна страница наберется.
"долбоёбы (зачем-то?) старательно ищут причину обосрать всё советское," - увы, но это совкодрочеры несут херню про лучшую в мире советскую технику, но из реальных примеров - только ручная мясорубка, которая, к слову, портит стол.
Любая советская гражданская техника и большинство военной - были хуже техники из "капстран" банально в слу отсутствия конкуренции и еще в силу того, что большинство советской техники было скопировано кривыми руками с западных аналогов.
anberg ★➦alexx__ka• 19.11.25 16:14
Ну так и какой вывод?..
Если советской электроники - вал, а импортной - мало, это значит (по Вашей логике), что советская была плохая? 😁
Если на Авито в Поиске набрать, например, Akai gx, то можно найти, откинув объявления с запчастями, несколько сотен магнитофонов 1970-80-90 годов. И это - только одного производителя. Это - о Вашем аргументе про "едва одна страница наберётся"...
Заметьте, никто и слова не написал про "лучшую в мире" советскую технику. Это - плод Вашей больной фантазии. То есть, Вы усиленно спорите сами с собой... 🤦
alexx__ka ★➦anberg• 19.11.25 18:50
Заметьте, никто и слова не написал про "лучшую в мире" советскую технику. Это - плод Вашей больной фантазии.
_____________________________________________
Вы нет, другие - да.
Как будто это единственный совкодрочерский мем и Вы - единственный защитник совка на этом сайте...
anberg ★➦alexx__ka• 19.11.25 19:48
О чём и речь: Ваши комментарии - неутомимое желание зачем-то обсирать советское прошлое. Сами для себя хотя бы можете объяснить - с какой целью? Чтобы - что?
Почему бы мне не защищать "совок", если в нём прошло всё моё беззаботное детство и - такая же - юность?
Я получил при СССР БЕСПЛАТНОЕ высшее образование.
Моя нынешняя квартира получена путём обмена на бесплатную "совковую" (но уже - с доплатой).
Как я уже упоминал ранее, в гараже моего брата по-прежнему работает ни разу не ремонтировавшийся совковый телек. А дома он пользует "Олимп-005", в котором кроме резиновых пассиков и со временем высыхающих кондёров ничего не менялось.
А у меня в кухонном ящике лежит (и по необходимости используется) консервный нож с деревянной ручкой.
А на столе - книга "Обломов" Гончарова, 1978 г. издания, в которой нет ни единой ошибки...
🚩
alexx__ka ★➦anberg• 20.11.25 11:25
Скучно, но опять разберем по пунктам:
- "Я получил при СССР БЕСПЛАТНОЕ высшее образование." - за него оплатили Ваши родители налогами и низкой зарплатой. А потом платили и вы, если работали инженером/учителем и прочей гнилой интелихенцией, у которой з/п была существенно ниже, чем у пролетариата с 9 классами образования.
- "моя нынешняя квартира получена путём обмена на бесплатную "совковую" (но уже - с доплатой)."
УГУ, Вашей эта бесплатная квартира стала только после приватизации в капиталистический РФ... А в СССР Вы не могли ее продать, только обменять. Даже выписаться не могли, ибо квартира перестала быть Вашей тут же.
Моя первая квартира была куплена в ипотеку (которая была выплачена) и я купил квартиру не "где дадут", а где захотел, а тогда захотел - в Москве.
Много народа в СССРэ могло позволить себе приехать в Москву и купить себе квартиру?
А две квартиры в Москве, а квартиру в соседнем дружественном государстве?
- "Как я уже упоминал ранее, в гараже моего брата по-прежнему работает ни разу не ремонтировавшийся совковый телек. А дома он пользует "Олимп-005", в котором кроме резиновых пассиков и со временем высыхающих кондёров ничего не менялось.
А у меня в кухонном ящике лежит (и по необходимости используется) консервный нож с деревянной ручкой.
А на столе - книга "Обломов" Гончарова, 1978 г. издания, в которой нет ни единой ошибки..."
Телевизор в гараже - это случайно не тот, у которого каналы плоскогубцами нужно переключать?
Про то, что кто-то дома пользует бобинный Олимп-005 верится слабо, но допустим.
Про остальное - смешно комментировать... Вы каталог Quelle советских времен видели? разделы с домашней электроникой и техникой?
Но вещи и жильё - не самое главное, чего не было в СССР.
В СССР не было возможности свободно путешествовать по всему миру и не бояться высказывать свое мнение (хотя в большинстве стран бывшего СССР и да и в части западных стран - это и сейчас наказуемо), организовать свой бизнес.
Люди уезжали из СССР, сдавая государству "бесплатные" квартиры. Совкодрочерам это сложно понять.
"Почему бы мне не защищать "совок", если в нём прошло всё моё беззаботное детство и - такая же - юность?"
Может потому, что детство Ваших внуков и правнуков может пройти в таком же совке...
anberg ★➦alexx__ka• 20.11.25 16:59
Сейчас тоже все платят налоги - с любой зарплаты. Но образование - платное. Бюджетные места по каждой специальности в ВУЗах - "кот наплакал". При Союзе - все места были "бюджетные". 😁 Не зачёт.
Тем не менее, основа моей нынешней квартиры - бесплатная "совковая". 😁 Не зачёт.
Телек - "Славутич Ц-2 и ещё какие-то цифры" 🤷🏻. Переключение - сенсорными кнопками.
Есть множество "фанатов" всякого-разного. Вот кому-то нравятся катушечники, как Сашке. Опять же - судя по Авито - на подобную аппаратуру различных советских марок есть спрос. Или, например, рабочий усилок "Бриг-001" первой версии купить дешевле 20 штук - большая удача. 😁 Не зачёт.
А что такого удивительного было в каталогах Quelle? Те же усилки и магнитофоны пары-тройки брендов, типа Телефункен и Блаупункт? И что? Обычный ширпотреб. Или, может в этих каталогах были Teac, Luxman или хотя бы Текникс с Пионером?..
Возможность путешествовать была, но - да, не так свободно.
Про бизнес - поищите информацию об "артелях".
Зато каждому была гарантирована работа, а любой зарплаты хватало на жизнь.
Сейчас возможность путешествовать есть у многих в мире, но почему-то даже в "первой экономике мира" 64% её жителей никогда не покидали пределов своей страны. Помимо возможностей есть ещё и желание. Вот я объездил полмира, ро так и не добрался до "центра мироздания" - Турции. 🤷🏻 И нет желания как-то...
Если мои внуки и правнуки будут жить, как я при "совке" - можно только позавидовать. Каникулы мы проводили в Смоленской области у бабушки, в районном городке Сычёвка. С утра, после завтрака, садились с братом и соседскими пацанами/девчонками на велики и до обеда, а то и на весь день уезжали на другой конец города, на пляж на реке Вазуза. Купались, загорали, ловили рыбу с островка на "быстрине" или раков - из нор под берегом. Всё это тут же готовилось на костре. Если мучала жажда - всегда можно было попитб прямо из речки... У бабули был частный дом (полученный, кстати, бесплатно от местного льнозавода). Если она уходила по делам, то накидывала на входной двери щеколду на петлю для замка и втыкала в неё рогатку - веточку дерева. Это означало, что никого дома нет...
alexx__ka ★➦anberg• 21.11.25 19:28
Сейчас тоже все платят налоги - с любой зарплаты. Но образование - платное. Бюджетные места по каждой специальности в ВУЗах - "кот наплакал". При Союзе - все места были "бюджетные". 😁 Не зачёт.
Тем не менее, основа моей нынешней квартиры - бесплатная "совковая". 😁 Не зачёт.
Возможность путешествовать была, но - да, не так свободно.
Про бизнес - поищите информацию об "артелях".
Зато каждому была гарантирована работа, а любой зарплаты хватало на жизнь.
-----------------
1 - Я получил бесплатное образование через 10 лет после развала СССР. Сейчас бесплатное образование можно получить в европейских вузах, да и грантовую систему никто не отменял. Есть субсидируемые или частично субсидируемые специальности и т.д.
2 - На свою недвижимость (жилую/нежилую) я заработал сам.
3 - путешествовать я могу свободно и большинство стран посещать без виз.
4 - Гарантированная работа и зарплата, которой хватит на жизнь - так не проблема в большинстве развитых стран. Работы полно, только работай...
5 - "Вот я объездил полмира" - это при СССР? и не в командировки? т.е. туристом, захотел и поехал?
Ваши аргументы стандартные - "в СССР у меня член стоял, а сейчас не очень"...
Незачёт...
p.s. Видимо рыбу ловить в реке Вазуза, купаться и загорать можно только при советской власти...
А касательно твоей картинки - так это СССР и оставил всех без пенсий, ибо обанкротился.
anberg ★➦alexx__ka• 21.11.25 23:14
1. Образование было бесплатным для всех. Без грантов, без субсидирования. Не ищите лазейки. Не зачёт.
2. "Заработал сам." - Прекрасно! "Дали бесплатно." - Плохо? Не зачёт.
3. Да, именно не столь свободное передвижение по миру. Это - единственное, что пришло мне в голову, когда лет 5 назад младшая меня спросила: "Пап, а что было плохо в СССР?" - и я "завис" на несколько минут, вспоминая хоть что-нибудь...
4. Враньё абсолютное! Ни одно "развитое" государство сейчас никому не гарантирует работу, в отличие от СССР. А некоторые - даже не гарантируют право на отдых работающим...
5. Нет, при СССР я "туристом" был только в ГДР - ещё пацаном с мамой.
Но прекрасно помню, как пару раз наша знакомая т. Надя - дама одинокая и работавшая на хорошей зарплате на руднике - оставляла нам кота, когда ездила в туры на Кубу и в Японию. Также помню восторженный рассказ нашего завуча в 9-м классе о её поездке в Италию.
Я поездил, начиная с 90-х - и по работе, и туристом. В силу возраста.
Мои аргументы про СССР основаны исключительно на личном опыте.
А вот Вы так и не ответили на мой вопрос: "Ваши комментарии - неутомимое желание зачем-то обсирать советское прошлое. Сами для себя хотя бы можете объяснить - с какой целью? Чтобы - что?"
Ведь, судя по тому, что "вышку" Вы получили уже в этом веке, - родились Вы на рубеже 70-80-х, поэтому Вам лично о жизни в СССР и вспомнить нечего. Ваш сознательный возраст пришёлся - как раз на перестроечные годы, на самый шлак...
А касательно моей картинки - Вы и сами не заметили, как подтвердили мои слова: если бы СССР не развалили, то и пенсии были бы другими... 😉
Pierre Valenkoff ★➦anberg• 22.11.25 02:47
И кто же развалил СССР, и почему никто не встал на его защиту, если там была такая сладкая жизнь?
anberg ★➦Pierre Valenkoff• 22.11.25 05:06
Ой, ну перестаньте! Интернет забит информацией о причинах этого падения - и внешних, и внутренних.
Рассказывать, что СССР "развалился сам" - то же самое, что рассказывать о том, что "советский народ" сам победил в ВОВ.
Pierre Valenkoff ★➦anberg• 22.11.25 05:22
То есть вы не можете ответить на этот вопрос. Жаль.
anberg ★➦Pierre Valenkoff• 22.11.25 05:38
Я Вам уже ответил: вся информация в свободном доступе. Если Вы не умеете формулировать запросы в поисковых системах - жалейте сами себя.
Копипастить сюда содержание других сайтов из-за Вашей лени у меня нет ни желания, ни времени.
Pierre Valenkoff ★➦anberg• 22.11.25 12:43
> рассказывать о том, что "советский народ" сам победил в ВОВ.
Именно так - сам. У Марка Солонина есть интересная книга - под разными названиями: "22 июня", "Бочка и обручи", "Окончательный диагноз"... Одно из её названий - "Когда началась Великая Отечественная война". Он обосновывает тезис, что в начали войны мало кто хотел защищать сталинский режим. И только где-то между Сталинградской битвой и Курской битвой советский народ понял, что воевать надо. И он победил в итоге.
Аналогично распад СССР: никто не хотел его защищать - по самым разным причинам, которых можно набрать сколько угодно. Так что не буду вас утомлять, отдыхайте.
anberg ★➦Pierre Valenkoff• 22.11.25 15:13
А этот Марк - он кто? Историк? С образованием? С авторитетом?..
Да, несомненно, народ сам, собравшись кучками в курилках да на лавочках в парках решил: "Так, вот этот завод эвакуируем в Челябинск. У меня там знакомые пацаны обещали построить по-быстрому новые цеха под него. А киностудию "Мосфильм" отправим в Азию. Большой театр - на Урал. Так, ещё надо быстренько наладить выпуск танков и самолётов. И давайте создадим фронт, укомплектуем всем необходимым и отправим в наступление вот сюда - вот в это место на карте, нарисованной на пачке "Беломора"... "
Так всё и было, ага? 🤦
Тезисы о том, что "мало кто хотел защищать сталинский режим" обосновывают идиоты - для таких же, как они сами, своих поклонников.
Народ воевал не за режим, а - за свою землю, семьи, за Родину. Именно поэтому уже 22 июня сотни тысяч добровольцев собрались у военкоматов, несмотря на то, что было воскресенье, а сама мобилизация была объявлена только 23-го. В первой волне мобилизации добровольцев было - до 30%.
Pierre Valenkoff ★➦anberg• 22.11.25 19:44
То есть о Солонине вы даже не слышали? Ещё раз - спасибо, и отдыхайте!
anberg ★➦Pierre Valenkoff• 22.11.25 23:22
И слышал, и почитал о нём. Потому и задал вопросы с намёком на его некомпетентность. Потому и выразил мнение о его поклонниках. Не поняли? Может, это Вам требуется отдых?
Насколько я понял, на остальное в моём комменте Вам возразить нечего?.. 😊
Pierre Valenkoff ★➦anberg• 23.11.25 04:47
> И слышал, и почитал о нём.
Понятно, опять Изя по телефону насвистел - Солонин вполне компетентен. Почитайте его, начните с "На мирно спящих аэродромах" - он по образованию авиастроитель. Кстати, там везде ссылки на первоисточники - это к вопросу о его компетентности, о которой нудят Изи, которые десятилетиями профессионально лгали нам.
> Насколько я понял, на остальное в моём комменте Вам возразить нечего?
Заводы спешно эвакуировали вдаль вместо того, чтобы их защищать. И мы должны умиляться этому?
А добровольцы были, несомненно, но почему-то никто их особо не изучал:
Советские добровольческие формирования в Великой Отечественной войне: историография вопроса
https://www.hse.ru/data/2023/12/25/2097238551/Российская%20история%20статья.pdf
Как я понял, по распаду СССР у нас консенсус - он распался-таки сам?
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 23.11.25 14:02
Интересно, почему это во всех развитых странах есть безработные и гастарбайтеры?
Капитан гоблинов➦Pierre Valenkoff• 23.11.25 14:12
И что авиастроитель, который, к тому же, бросил эту работу много лет тому назад смыслит в тактике, стратегии и военной истории?
Резун тоже на некие "первоисточники" ссылался. Только никакой убедительности и веса его горячехным бредням это не добавляет.
Pierre Valenkoff ★➦Капитан гоблинов• 23.11.25 15:58
А у вас методичка только по Суворову, по Солонину ещё не прислали?
Какие-то основы тактики, стратегии и военной истории, помнится, даже мы в ВУЗе изучали по военному делу: Родина приказала - офицеры запаса. Полагаю, Солонин тоже в курсе.
Но пишет Солонин совсем о другом. Разве что о тактике применения авиации есть в паре глав. Жаль, конечно, что вы его не читали. А у Виктора Суворова анализ первоисточников вполне убедителен.
Но, как я понял, у вас узкая специализация - задавать идиотские "остренькие" вопросы и нудно пиздеть писать что попало по любому поводу?
Капитан гоблинов➦Pierre Valenkoff• 23.11.25 16:06
Ни Солонин, ни Резун не имеют исторического образования. Ни в каких архивах они тоже никогда не работали, поскольку этих дилетантов к архивам никто и на пушечный выстрел никогда бы не подпустил.
Резуна я читал. А до этого читал Бунича. Этот, хотя бы, был великолепным переводчиком, но как только начинал писать сам - туши свет, сливай воду!
Над писульками Бунича и Резуна хоть повеселиться можно от всей души, а Маркуша Солонин просто уныл и нуден.
Ну да. По методичке. Как же без неё? А за каждый комментарий мне "кровавая гэбня" платит 15 рублей. Ах, да! Чуть не забыл! Я работаю в Ольгино.
Pierre Valenkoff ★➦Капитан гоблинов• 23.11.25 16:13
Понятно. Тут один мудозвон заминусовал мою вчерашнюю историю, пояснив, что он сюда развлечься ходит, а меня, мол, там всё серьёзно. Вы тут тоже развлекаетесь, ага? Про Ольгино я понял ваш юмор. А насчёт 15 рублей - вааще шикарный прикол!
Капитан гоблинов➦Pierre Valenkoff• 23.11.25 16:22
Я истории вообще никогда не плюсую и не минусую. Только комментарии.
И да, сюда я захожу поразвлечься. Такой серпентарий нынче не часто встретишь.
Pierre Valenkoff ★➦Pierre Valenkoff• 23.11.25 16:27
> Ни Солонин, ни Резун не имеют исторического образования. Ни в каких архивах они тоже никогда не работали, поскольку этих дилетантов к архивам никто и на пушечный выстрел никогда бы не подпустил.
1. Многое в архивах уже оцифровано и доступно любому.
2. Виктор Суворов, вроде, нигде не утверждал, что обнаружил нечто новое в архивах. Наоборот, он ссылался на уже известные вещи.
3. У Марка Солонина в книге "Разгром 1941 (На мирно спящих аэродромах...)" - 187 ссылок, включая точные ссылки на архивные данные, которые уже были опубликованы другими.
Pierre Valenkoff ★➦Капитан гоблинов• 23.11.25 16:28
> Такой серпентарий нынче не часто встретишь.
Аналогично :-)
Nik Name➦Pierre Valenkoff• 23.11.25 16:30
А я вообще "переселился" сюда по одной простой причине: Меня задолбал Реддит со своими бана(на)ми, лол.
Капитан гоблинов➦Pierre Valenkoff• 23.11.25 16:36
Да нет. Каким-то странным образом получается, что самые густые струи яда и тучи какашек всегда летят только с одной стороны. Малейшая попытка призвать оппонента к логике, задать уточняющие вопросы, да и просто выразить своё несогласие с его мнением - и пошло-поехало.
Pierre Valenkoff ★➦Nik Name• 23.11.25 16:38
Понятно. Я вырос на американских форумах - российских тогда не было - и там действительно строго: "Шаг в сторону - попытка побега - конвой стреляет без предупреждения!" :-)
alexx__ka ★➦anberg• 23.11.25 17:04
1 Образование было бесплатным для всех. Без грантов, без субсидирования. Не ищите лазейки. Не зачёт.
______________________
МСЬЕ anberg ЖИДКО ОБДЕЛАЛСЯ....
Платное образование в СССР существовало с 1940 по 1956 год, когда постановлением правительства была введена плата за обучение в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях.
Платное образование в СССР существовало с 1940 по 1956 год, когда постановлением правительства была введена плата за обучение в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях.
В СССР выпускник вуза был обязан отработать 3 года по распределению в статусе молодого специалиста.
Т.е. образование не было бесплатным.
А высшее образование НИКОГДА В СССР НЕ БЫЛО "ДЛЯ ВСЕХ". Только для тех, кто поступил по знаниям или по блату...
Со знаниями хотя бы одного европейского языка (стран ЕС) - можно получить бесплатное высшее образование в странах ЕС.
Германия: Бесплатное обучение в государственных вузах для всех студентов на немецком языке.
Чехия: Бесплатное высшее образование в государственных вузах при обучении на чешском языке.
Австрия: Бесплатное обучение в государственных вузах (за исключением семестровых взносов, которые могут варьироваться).
Франция: Бесплатное обучение в государственных вузах на французском языке.
Польша, Словакия и другие страны: - можно найти бесплатные программы или возможность получить бесплатное образование на национальном языке.
alexx__ka ★➦anberg• 23.11.25 17:06
2. "Заработал сам." - Прекрасно! "Дали бесплатно." - Плохо? Не зачёт.
______________________________________________________________________
Если мсье не в курсе разницы - сам выбрал и купил в собственность и "выделили" от работы квартиру в соцнайм где пришлось - то сочувствую...
alexx__ka ★➦anberg• 23.11.25 17:12
3. Да, именно не столь свободное передвижение по миру. Это - единственное, что пришло мне в голову, когда лет 5 назад младшая меня спросила: "Пап, а что было плохо в СССР?" - и я "завис" на несколько минут, вспоминая хоть что-нибудь...
_________________________________________________________
Тут два варианта - или старческий склероз или один совкодрочер не захотел говорить, что миллионы колхозников получили паспорта только в 80-х, а до этого пределы колхоза могли покинуть только с разрешения председателя...
alexx__ka ★➦anberg• 23.11.25 17:16
4. Враньё абсолютное! Ни одно "развитое" государство сейчас никому не гарантирует работу, в отличие от СССР. А некоторые - даже не гарантируют право на отдых работающим...
__________________________________________________________________________________
Мсье бессовестно лжет,
В развитом государстве (ЕС и т.д.) гражданин или найдет работу или будет получать пособие, обеспечивающее прожиточный минимум, а еще и социальное жильё может получить.
К чему привело "гарантированное" трудоустройство - к миллионам бездельников на предприятиях, которых нельзя уволить и которые получали столько же, сколько и нормально работающий.
alexx__ka ★➦anberg• 23.11.25 17:20
Вы получили уже в этом веке, - родились Вы на рубеже 70-80-х, поэтому Вам лично о жизни в СССР и вспомнить нечего.
_____________________________________________________________________
Ну да, я слепоглухонемой...
Не видел и не слышал как жили при СССР мои родители, дедушки/бабушки/прабабушки, как жили семьи друзей и знакомых...
alexx__ka ★➦anberg• 23.11.25 17:25
А касательно моей картинки - Вы и сами не заметили, как подтвердили мои слова: если бы СССР не развалили, то и пенсии были бы другими..
________________________________________________
Я учил историю экономики и в т.ч. период при СССР и прекрасно знаю, куда и как просраны советские пенсии.
На сотни вооруженных конфликтов и вооружение десятков людоедских режимов, на штамповку десятков тысяч ракет/самолетов/танков, на "выполнение" планов по производству никому не нужных изделий советской промышленности фасона "прощай молодость" и т.д.
alexx__ka ★➦Капитан гоблинов• 23.11.25 17:35
Да по той же причине, что есть люди, задающие такие дебильные вопросы...
Для начала почитайте какие виды безработицы существуют?
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 23.11.25 17:47
На это пособие в некоторых странах ЕС (в Эстонии, например) прожить абсолютно невозможно. Платят его очень непродолжительное время, а потом - пинком под зад с биржи труда и ты уже больше не официальный безработный.
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 23.11.25 17:50
А зачем жителю сельской местности паспорт, если института прописки там вообще не существовало? Корове своей его предъявлять перед дойкой?
И как же колхозники ездили в город на рынок? Каждый раз получали справку у председателя?
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 23.11.25 17:54
Работа по распределению чем вам не нравится? Набираешься опыта, а если хорошо себя проявишь, так тебе создадут все условия, чтобы только ты остался. Зато сейчас никакого распределения нет и тысячи выпускников ВУЗов работают кем придётся, но не по специальности, поскольку без опыта работы они и даром никому не нужны.
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 23.11.25 17:57
Вид безработицы есть только один.
Местные не хотят батрачить за копейки? Не беда, завезём в Исландию поляков и прибаалтов! Прибалты и поляки стали слишком дорого обходиться и чего-то требовать? Не проблема, заменим их дешёвыми и бесправными украинцами!
alexx__ka ★➦Капитан гоблинов• 23.11.25 18:47
Вид безработицы есть только один.
_________________________________
Понятно. Дурак и не учится...
В СССР всем желающим давали "сладкие" должности?
alexx__ka ★➦Капитан гоблинов• 23.11.25 18:49
Работа по распределению чем вам не нравится? Набираешься опыта, а если хорошо себя проявишь, так тебе создадут все условия, чтобы только ты остался.
_________________________________________________________________________________________
Опыта я хочу набираться в той сфере и в том месте, где хочу я, а не куда пошлет чиновник.
alexx__ka ★➦Капитан гоблинов• 23.11.25 18:52
Зато сейчас никакого распределения нет и тысячи выпускников ВУЗов работают кем придётся, но не по специальности, поскольку без опыта работы они и даром никому не нужны.
___________________________________________________________
Так пусть, там где они нужны, им создадут условия и они приедут туда работать и останутся.
Только вот обычно специалисты нужны там, где нет ни условий ни зарплаты.
И я после ВУЗа не работал по специальности, а ушел в смежную, которая для меня была интереснее и работал в действительно хороших и интересных компаниях, где получил хороший опыт.
alexx__ka ★➦Капитан гоблинов• 23.11.25 18:54
А зачем жителю сельской местности паспорт,
__________________________________________
зачем рабу хотеть перестать быть рабом?
anberg ★➦alexx__ka• 23.11.25 19:53
Даже в период с 1940 по 1956 годы обучение было бесплатным - для тех, кто реально учился, стремился к знаниям: если оценки за четверть или за семестр были не ниже "хорошо", а 2/3 оценок "отлично", то молодые люди продолжали учиться бесплатно и получали стипендию в своих техникумах и вузах. То есть, в отличие от капстран платное образование в СССР не отсекало бедных от получения образования, а просто заставляло и стимулировало учиться лучше.
Не зачёт. 😁
anberg ★➦alexx__ka• 23.11.25 19:56
Это Вы никак не можете понять разницы (во что мало верится 😊) между "купил" и "получил бесплатно".
Не зачёт. 🤦
anberg ★➦alexx__ka• 23.11.25 20:00
Паспорта колхозникам начали выдавать в банк 1974-м, а до этого ЛЮБОЙ колхозник мог переехать на пмж в город и там ПОЛУЧИТЬ паспорт, поскольку в городах требовалась прописка - в отличие от колхозов.
Не перевирайте инфу и договаривайте всё до конца.
Не зачёт. 😜
anberg ★➦alexx__ka• 23.11.25 20:09
Пособие гражданин будет получать, если ДО этого имел работу. К тому же, пособие не будет вечным - гражданин обязан искать работу, и должен подтвердить это документально. И если не найдёт её в установленный законом срок - лишится пособия по безработице.
Бездельников увольняли, как не фиг делать - "волчья" статья вТК существовала всегда. И "столько же" бездельники не получали - это учитывалось в КТУ (коэффициент трудового участия).
Так глупо смотрится Ваше неприкрытое враньё...
Не зачёт. 😁
Не зачёт. 😊
anberg ★➦alexx__ka• 23.11.25 20:11
Да, похоже, Ваш диагноз именно такой. 🤦
Повторяю для особо сообразительных: "Вам лично о жизни в СССР и вспомнить нечего."
anberg ★➦alexx__ka• 23.11.25 20:14
Ну, фигово Вы учили...
Можно где-то (по Вашей ссылке) ознакомиться со списком хотя бы первой сотни из "вооружённых конфликтов" СССР? Ну и первым десятком "людоедских режимов"...
anberg ★➦alexx__ka• 23.11.25 20:17
Наглядный пример того, как Вы выдираете из контекста только то, к чему можно "докопаться", а остально - "не, не заметил"... 😁
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 24.11.25 01:18
Сладкие, это какие? И кто вообще даст хоть какую-нибудь должность молодому специалисту только из ВУЗа, зелёному, как 3 рубля?
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 24.11.25 01:21
А работодателю плевать на ваши хотелки. Не нравятся его условия и маленькая зарплата - валите со своим новеньким дипломом в Макдональдс туалеты драить, или в курьеры, что-нибудь развозить.
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 24.11.25 01:22
При капитализме у любого работодателя стоит одна цель - поменьше работнику заплатить. Условия ему? Ага, щазз!
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 24.11.25 01:26
Паспорт нужен не самому человеку, а правоохранительным органам. Вы что, без паспорта не знаете, как вас зовут и где вы живёте?
"Вражеские голоса" вообще долгое время вещали, что рядовому американцу паспорт не требуется и выставляли это как повод для гордости. Рядовые американцы - все рабы поголовно?
Nik Name➦Капитан гоблинов• 24.11.25 02:15
Дебил. И Хомо Советикус.
Нормальному капиталисту нужна ПРИБЫЛЬ.
А в неё входит далеко не (с)только "обобрать рабов".
Но Хомо Советикус привык ИМЕННО к такому отношению (взаимному), поэтому других вариантов и не представляет.
Капитан гоблинов➦Nik Name• 24.11.25 02:21
А прибыль откуда берётся? От сокращения издержек на производство. Зарплата работникив - это тоже издержки, которые нужно максимально сократить.
В СССР таких взаимоотношений не было и быть не могло, поскольку прибыль не была целью производства.
alexx__ka ★➦anberg• 24.11.25 12:48
Даже в период с 1940 по 1956 годы обучение было бесплатным - для тех, кто реально учился, стремился к знаниям: если оценки за четверть или за семестр были не ниже "хорошо", а 2/3 оценок "отлично", то молодые люди продолжали учиться бесплатно и получали стипендию в своих техникумах и вузах.
__________________________________________________________________________________
Мьсе есть большой ПИЗДАБОЛ:
В 1940 году в СССР было введено платное обучение в старших классах школ и в вузах.
В период 1940-1956 годов стипендии получали студенты, которые учились на "отлично" и "хорошо", но само платное обучение в старших классах школ и в вузах сохранялось!!!
Студенты могли получить стипендию, если их оценки за семестр или четверть были не ниже "хорошо", а 2/3 оценок были "отлично".
Таким образом, введение платы за обучение и система стипендий существовали одновременно.
alexx__ka ★➦anberg• 24.11.25 12:53
Это Вы никак не можете понять разницы (во что мало верится 😊) между "купил" и "получил бесплатно".
____________________________________________________________________________________________________
Возможно тут полно дебилов, которые не понимают разницы между ""получил бесплатно" в социальный найм, т.е. право проживания, но не право собственности и там, где "выделили"" и ""купил в собственность" там где сам выбрал".
Но тут полно умных людей и не нужно эту херню заливать.
alexx__ka ★➦anberg• 24.11.25 13:03
Не обязан, а ему предлагают подходящие вакансии, он имеет право несколько раз отказаться.
+ могут бесплатно переучивать и оплачивать обучение.
Так что не нужно срать в уши.
Например в Израиле любой репатриант или человек с правом на работу хоть завтра может выйти на завод или магазин без знания языка с зарплатой в 12-15 долларов в час. Вакансий полно. Это минимум 2000 долларов в месяц, а если со сверхурочными - то до 3000.
И не говно чистить, а в белом халате под кондеем что-нить паять или собирать или упаковка на автоматической линии или товар раскладывать в магазине.
Аренда квартиры - 700 долларов, 500 на продукты + еще несколько сотен на всякую херню и еще от 500 долларов смогу откладывать.
В Польше - минималка 1500 долларов - тоже работу найти не проблема.
И т.д.
Так что не нужно херню писать, про сложности с поиском работы.
alexx__ka ★➦anberg• 24.11.25 13:13
Повторяю для особо сообразительных: "Вам лично о жизни в СССР и вспомнить нечего."
____________________________________________________________________________________
Еще раз для страдающих маразмом: я прекрасно помню уровень жизни в СССР (в том городе, где я жил) и тот уровень жизни, который мог позволить себе даже через пару-тройку лет после ВУЗа.
alexx__ka ★➦Капитан гоблинов• 24.11.25 13:17
Паспорт нужен не самому человеку, а правоохранительным органам. Вы что, без паспорта не знаете, как вас зовут и где вы живёте?
Вражеские голоса" вообще долгое время вещали, что рядовому американцу паспорт не требуется и выставляли это как повод для гордости. Рядовые американцы - все рабы поголовно?
________________________________
Ну сходи в банк без паспорта...
В США роль внутреннего паспорта играет ID или водительское удостоверение.
Даже в Беларуси сейчас ID-карта, заменяющая внутренний паспорт и биометрический паспорт для зарубежных поездок.
Но совкодрочерам это тяжело объяснить.
alexx__ka ★➦Капитан гоблинов• 24.11.25 13:21
Дебилам не понять, что при социализме в роли капиталиста (владеющего средствами производства) выступало социалистическое государство.
И заплата в СССР была ниже в разы, чем в западных странах.
А если кто и зарабатывал - то хер что официально купишь на советские рубли, потому что дефицит...
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 24.11.25 13:28
Если в Польше всё так радужно, то чего же поляки массово свалили в страны Западной Европы и Исландию? Причём, это не какие-то гениальные учёные и технари, которым в их стране работы не нашлось, а самые обыкновенные работяги (строители, водители автобусов, автотемонтники и т. д.). Чего это вдруг ими всеми вдруг овладела прямо-таки онегинская тяга к перемене мест? В их стране наступила долгожданная свобода. "Кровавых коммуняк" у власти больше нет - трудись, да радуйся! Но нет, нужно перебраться чёрти куда, где ты никого не знаешь, где тебя никто не знает, а ты ещё и не только местным, но и вообще никакими языками не владеешь.
С прибалтами всё то же самое.
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 24.11.25 13:31
Кооперативные квартиры в СССР? Не, не слышали...
Кстати, а почему жильё непременно должно находиться в личной собственности? Что это за фетиш такой?
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 24.11.25 13:37
Так ведь это сейчас. При капитализме.
А в СССР мои родители брали свои паспорта только чтобы купить билет на самолёт или денежный перевод получить. Всё остальное время их паспорта мирно пылились дома, в шкатулке для документов и их никто не был обязан всегда иметь при себе. Чтобы советский милиционер потребовал у советского гражданина паспорт просто потому, что ему твоя физиономия не понравилась? Такое в СССР никому даже в самом страшном сне не могло присниться!
Nik Name➦Капитан гоблинов• 24.11.25 13:47
А в банке они ЧТО предъявляли? Или, ой, НЕ БЫЛО у них банка, да? И пенсии у бабушки-дедушки ТОЖЕ, да?
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 24.11.25 14:02
Социалистическое государство, это кто?
Нет, при капитализме всё понятно. Вот есть Список Форбс со всякими Масками, Арно, Дерипасками, Потаниными. Вот есть акулы и кровососы среднего звена. И эти конкретные люди владеют всем и вся. А в СССР кто конкретно всем и вся владел?
Сравнивать голые зарплаты в разных странах - это как раз и есть самый настоящий дебилизм.
Что-то я не видел в СССР ни бездомных, ни безработных, ни малоимущих. Даже профессиональных сборщиков тары ни разу не видел. А при капитализме я их вижу ежедневно и по нескольку раз.
Не припоминаю, чтобы в СССР были секонд хенды или чтобы кто-то ходил в рванье. Чтобы у людей дома каких-то необходимых вещей не было.
Дефицит, говорите? Так он не потому возник, что товаров не было, а потому, что уже барыги-спекулянты появились, но ОБХСС им почему-то по рукам давать совсем не спешил. Достаточно вспомнить сцену из "Иван Васильевич" меняет профессию, когда Шурику срочно понадобились радиодетали. Или вспомнить такую картину: В продуктовом ничего нет, а на рынке или через "связи" - пожалуйста, но дороже. И откуда же оно там взялось?
Nik Name➦Капитан гоблинов• 24.11.25 14:11
Если у тебя "(капиталистическое, хотя тут про любое) государство" - это "список Форбса", то ты просто ДЕБИЛ.
С круглой ДВОЙКОЙ по политологии, или как там "История Кепки в СС" у тебя называется.
Капитан гоблинов➦Nik Name• 24.11.25 14:11
Это сейчас без счёта в банке, частной коммерческой лавочке, ты никто и звать тебя никак. Заблокировали счёт - и хана, был человек - и нет человека.
А в СССР-то это людям зачем? Зарплата - в кассе на предприятии, в строго определённый день, по всей стране одновременно и ни о каких задержках никто никогда не слышал. И с пенсиями то же самое.
alexx__ka ★➦Капитан гоблинов• 24.11.25 14:21
Когда поляки массово сваливали в страны Западной Европы, в Польше минималка была 700-800 долларов.
За последние годы она сильно выросла.
А на тот момент логично было переехать туда, где з/п в 3-4 раза выше.
Аналогично и в Прибалтике.
alexx__ka ★➦Капитан гоблинов• 24.11.25 14:22
Прям в кооператив можно было свободно вступить и построиться?
В том городе, где захочешь?
Т.е. при СССР человек мог из любой союзной республики приехать в Москву и построить себе кооперативную квартиру?
Капитан гоблинов➦Nik Name• 24.11.25 14:22
Государство - это диктатура правящего класса. Именно в его интересах оно работает.
А вы можете продолжать верить в буржуазную демократию, честные выборы, бородатого деда на облачке и прочую выдуманную чепуху.
alexx__ka ★➦Капитан гоблинов• 24.11.25 14:24
Кстати, а почему жильё непременно должно находиться в личной собственности? Что это за фетиш такой?
__________________________________________
Потому что только в этом случае им можно свободно распоряжаться.
alexx__ka ★➦Капитан гоблинов• 24.11.25 14:26
Социалистическое государство, это кто?
________________________________________
Собственник средств производства и тот кто присваивает себе прибавочную стоимость.
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 24.11.25 14:27
А цены не выросли? Если нет, так чего же поляки и прибалты обратно не едут? Наоборот, только новые сюда приезжают. И у всех только одна цель: Вот заработаю себе исландскую пенсию, вернусь в Польшу/Прибалтику и буду там жить как король.
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 24.11.25 14:31
Сразу нигде и ничего не бывает. Приедь, поработай, покажи себя хорошим работником - и получишь. А как иначе?
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 24.11.25 14:33
Кому и зачем это нужно? Личное жильё - это привязка к месту и обуза.
Nik Name➦Капитан гоблинов• 24.11.25 14:33
Ага. Фабрика на 1000 человек. Кассир по факту в лицо помнит человек 100, если умный.
Как ты Сидорова от Петрова отличишь - и КОМУ из них ты сейчас ЗАРПЛАТУ ВЫДАЁШЬ?
На честное слово, РИЛИ?
3.14ди больше, МЕТОДИЧКА.
alexx__ka ★➦Капитан гоблинов• 24.11.25 14:35
Что-то я не видел в СССР ни бездомных, ни безработных, ни малоимущих.
________________________________________________________________________э
Вам бы зрение полечить...
Фотографий "хорошей жизни в СССР" полно в интернетах...
Утомили вы вашим пиздобольством:
https://maxim-nm.livejournal.com/527534.html
https://foto-history.livejournal.com/14182344.html
Nik Name➦Капитан гоблинов• 24.11.25 14:37
"Государство" - это у всех нормальных людей (ты к ним не относишься) "правительство".
И не "экономически", а "политически" (принимают и поддерживают законы) и порой "юридически" (в суде).
К размеру чьего бы то ни было кошелька это ВООБЩЕ НИКАК не относится.
Учи матчасть, МЕТОДИЧКА.
alexx__ka ★➦Капитан гоблинов• 24.11.25 14:41
На работу в СССР тоже брали без паспорта с пропиской?
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 24.11.25 14:42
Мне не нужно ни зрение лечить, ни смотреть какие-то там фотки, сделанные неизвестно где, неизвестно когда и неизвестно кем.
Валяющиеся повсюду пустые бутылки, которые вообще никто не собирал, я прекрасно видел. А вот толп людей, спящих прямо на центральной улице города (такое зрелище вы запросто можете лицезреть в Брюсселе, Милане, да и ещё много где), нет, не видел.
Nik Name➦Капитан гоблинов• 24.11.25 14:46
Окей, а пенсии (не важно, где)? Или тоже под честное слово? Потому что бумажек на пенсию точно не было.
alexx__ka ★➦Капитан гоблинов• 24.11.25 14:46
И это их право, как свободных людей.
Работать и жить там, где они хотят и поступать так, как они хотят.
alexx__ka ★➦Капитан гоблинов• 24.11.25 14:49
Места знать надо, где можно приехать и жить семьёй на пособие в пару тысяч евро.
Только это пока что не мой вариант.
Не хочу себя ограничивать.
alexx__ka ★➦Капитан гоблинов• 24.11.25 14:50
Личное жильё - это привязка к месту и обуза.
____________________________________________
Где обуза, а где и актив.
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 24.11.25 14:53
В разные периоды было по разному. В позднем СССР брали по паспорту. Если не было прописки, то устраивали в общежитие на предприятии.
Капитан гоблинов➦Nik Name• 24.11.25 14:55
Да нет, это как раз важно. В городе - в Сберкассе. Там да, там паспорт был нужен. На селе - в конторе колхоза. Но там кассир всех знала в лицо.
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 24.11.25 15:00
Свалить из "своей страны" как можно быстрее, как можно дальше, желательно, навсегда. Отдать все свои лучшие годы (и налоги, кстати) не "своей стране", а той, в которую уехал.
Это что ещё за свобода такая странная? И о каком патриотизме тогда вообще может идти речь? Это он там поляк и прибалт, а здесь он просто мигрант и никому его язык с культурой абсолютно не интересны.
Nik Name➦Капитан гоблинов• 24.11.25 15:07
Свобода передвижения и выбора человека, НЕ СЧИТАЮЩЕГО данную страну своей Родиной.
Почему? Ну, субъективно у каждого. У кого-то глупо или ошибочно, у кого-то очень даже обоснованно.
Но кто ТЕБЕ (или "царю") дал право им это ЗАПРЕЩАТЬ, лол?
alexx__ka ★➦Капитан гоблинов• 24.11.25 15:07
Свалить из "своей страны" как можно быстрее, как можно дальше, желательно, навсегда. Отдать все свои лучшие годы (и налоги, кстати) не "своей стране", а той, в которую уехал.
Это что ещё за свобода такая странная? И о каком патриотизме тогда вообще может идти речь? Это он там поляк и прибалт, а здесь он просто мигрант и никому его язык с культурой абсолютно не интересны.
_______________________________________________________________________________________________
Что значит "своей"?
Я в СССР родился, сейчас этой страны нет.
Непонятно, почему я должен проводить "лучшие годы" в какой-то одной стране?
Я могу жить там, где хочу и выбирать ту страну, которую хочу для себя и своих детей.
alexx__ka ★➦Капитан гоблинов• 24.11.25 15:09
Это он там поляк и прибалт, а здесь он просто мигрант и никому его язык с культурой абсолютно не интересны.
______________________________________________________________________________________________
Ну да, а когда в РФ отменяют обязательное изучение национальных языков в школах?
Какой тут патриотизм должен быть у малых народов?
Если титульной нации (угадаете с трех раз какой?) НАСРАТЬ на их языки и культуру....
Капитан гоблинов➦Nik Name• 24.11.25 15:11
Правительство кто формирует? И в чьих интересах это правительство законы принимает?
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 24.11.25 15:12
Я такую страну тоже знаю. Только на пособие в 2000 Евро здесь можно не жить, а только выживать.
Капитан гоблинов➦Nik Name• 24.11.25 15:17
Если не считаешь страну своей Родиной, то нечего и вопить "Я патриот!", "Наша нация!", "Наш язык!", "Наша многовековая история!". Сиди себе в новой стране, паши и молчи в тряпочку.
А кто и где запрещал? В СССР? А там было много желающих?
alexx__ka ★➦Капитан гоблинов• 24.11.25 15:17
Чтобы получать доход от аренды и чтобы они росли в цене.
Если это непонятно, то могу посочувствовать..
Nik Name➦Капитан гоблинов• 24.11.25 15:18
Политики.
Желательно (но, как видим, не обязательно) с соответствующим образованием.
Глубина кошелька здесь опять ни причём.
Ты прям упёрся в "деньги ПРАВЯТ миром" - но это БРЕД.
Миром правят ЗАКОНЫ, а не ДЕНЬГИ.
Не веришь?
Ну и дурак.
Если завтра ПО ЗАКОНУ отменят некую "валюту" как "устаревшую" - что будет с "хуилионерами" ЭТОЙ валюты?
Что будет, что будет - лапу сосать он будет, так как ВСЕ его ДЕНЬГИ вдруг резко "испарятся" нахер.
Из-за одного маааленького такого ЗАКОНА.
Да, останется ИМУЩЕСТВО, но и это тоже - если не СКОММУНИЗДЯТ "на нужды ЦАРЯ", лол.
Т.е. ЗАКОН может из "хуилионера" сделать БОМЖА за один буквальный день - и даже без применения насилия.
Но ты верь, верь в "силу ДЕНЕГ".
Идиот.
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 24.11.25 15:22
СССР нет. А Польша и страны Прибалтики очень даже есть. И там махровый национализм, плавно переходящий в нацизм, ещё со времён позднего СССР активно насаждался. Но... Не сработало. Коренное население оттуда разбежалось почему-то.
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 24.11.25 15:24
Где конкретно, какой национальный язык и по каким именно причинам отменили изучение?
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 24.11.25 15:29
Доход от аренды? А сам где жить будешь? На съёмной хате, платя за неё примерно то на то? А в чём шутка, где смеяться?
А если вдруг с твоей собственной квартирой что-нибудь случится (пожар/затопление, например), а ты сам в другой стране живёшь? Тут же всё бросишь и поскачешь туда как в жопу раненый олень?
Nik Name➦Капитан гоблинов• 24.11.25 15:33
Очередное предположение, что у всех только ОДНА квартира.
В Совке - да. Сегодня - не обязательно.
Кстати, сдают и отдельные комнаты тоже, что в ТВОЕЙ схеме всё ещё запрещено.
И добавлю другой аспект:
Обмен квартирами.
И ремонт.
И как оба момента согласовать ФИНАНСОВО, если НИ ОДНА ИЗ НИХ не "твоя".
Капитан гоблинов➦Nik Name• 24.11.25 15:39
Политики откуда берутся? Из космоса регулярно прилетают? А, из политических партий. А на какие средства эти партии содержатся? А кто финансирует предвыборную компанию кандидатов от этих партий?
С верой, это вообще не ко мне. По вопросам веры - это вам в синагогу обратиться надо.
В конце 1920-х годов инфляция в Веймарской Республике была просто чудовищной. Миллионерами там были абсолютно все, поскольку деньги вообще ничего не стоили. Ну и что? Крупп, Тиссен, Порше от этого разорились?
Nik Name➦Капитан гоблинов• 24.11.25 15:45
А не важно.
Ты сейчас говоришь о том, кто и как влияет на принятие законов.
Это - да. Ну, местами. Там опять же НЕ ТОЛЬКО деньги решают, отнюдь.
Но просто НАЛИЧИЕ у кого-то толстого кошелька НИЧЕГО ему не обещает перед лицом ВСТРЕЧИ С ЗАКОНОМ.
Потому что ЗАКОН этот кошелёк ОБНУЛИТЬ может одним движением брови (закона; сложная грамматика, лол).
И уже обнулял, НЕ РАЗ.
Капитан гоблинов➦Nik Name• 24.11.25 15:47
Ну почему же? Можно и отдельные комнаты сдавать. А можно и отдельные углы, как это практиковалось в РИ. Но там для этого были специальные доходные дома. А во что после такого превратится твоя собственная хата? Сколько придётся потом вбухать в ремот, чтобы продать её не за бесценок?
В любом случае, лично я никаких плисов в нахождении жилья в личной собственности не вижу. Покупать себе жильё я не собираюсь и, более того, не собираюсь даже собираться.
Nik Name➦Капитан гоблинов• 24.11.25 15:50
А, БОМЖ!!!
Всё с тобой и твоей ПОЛИТИКОЙ понятно.
Капитан гоблинов➦Nik Name• 24.11.25 15:51
Как это "не важно"?
Есть в США такой хитрый термин "лобби". Поинтересуйтесь его значением.
А то у вас "закон", "правительство" и "суд" - это какие-то сферические кони в вакууме, никак не связанные с общественно-экономической формацией.
Капитан гоблинов➦Nik Name• 24.11.25 15:55
У БОМЖа нет вообще никакого жилья и прописки, а у меня есть и то, и другое.
Nik Name➦Капитан гоблинов• 24.11.25 16:11
Связанные. Но не подвластные. Чего не скажешь про обратное.
Я прямо кидаю тебе ВЫЗОВ опровергнуть моё описание "законной обнуляции любых денег", лол.
Капитан гоблинов➦Nik Name• 24.11.25 16:24
Ну да, конечно! Связанные, но независимые, ага.
Вы, "благородный лыцарь на белом коне", сперва пойдите и нормальные книжки по устройству государства и экономике почитайте, вникните, что в них написано. А то раскидались тут перчатками и вызовами, что Д'Артаньян в свой первый день в Париже.
Ликвидация вашей политической, экономической и исторической безграмотности в мои служебные обязанности не входит. А заниматься этим бесплатно, на общественных началах, я не буду.
Капитан гоблинов➦Nik Name• 24.11.25 18:24
Я, как это и полагается, принимаю вызовы только от равных себе. А теми, кто стоит значительно ниже меня, я могу только поиграть. Исключительно для своего собственного развлечения. Что и произошло в данном случае.
Гуляй, мальчик. Песочница вон там -->. Ты мне больше абсолютно неинтересен.
alexx__ka ★➦Капитан гоблинов• 24.11.25 18:27
Ты в Польше давно был?
Я был на прошлой неделе.
В Варшаве в любом общественном месте постоянно слышен русский язык.
Какой нацизм?
Население разбежалось? Ну-ну...
ВВП Польши превысил 1 триллион долларов США в 2025 году, что вывело страну в топ-20 экономик мира...
alexx__ka ★➦Капитан гоблинов• 24.11.25 18:38
Доход от аренды? А сам где жить будешь? На съёмной хате, платя за неё примерно то на то? А в чём шутка, где смеяться?
А если вдруг с твоей собственной квартирой что-нибудь случится (пожар/затопление, например), а ты сам в другой стране живёшь? Тут же всё бросишь и поскачешь туда как в жопу раненый олень?
_____________________________________________________________________________________________
Вас, сударь, каким боком имеет чужое горе?
Где живу, как живу.
У меня не одна квартира, хотя совкодрочерам сложно понять, что у человека может быть в собственности допустим штук 10 объектов жилой и нежилой недвижимости.
Nik Name➦Капитан гоблинов• 24.11.25 18:39
Наитипичнейшее поведение "цареизбранных местнонаци". Принято.
alexx__ka ★➦Nik Name• 24.11.25 18:42
Очередное предположение, что у всех только ОДНА квартира.
-------------------------------------------------------
Каждый судит по себе, ему сложно понять, что сейчас человек может купить много недвижки, да еще и в разных странах.
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 24.11.25 18:48
В Польше я не был уже лет 15. Однако, поляков в Исландии я как видел, так и вижу. И их тут столько, что все надписи в магазинах/автобусах и сайты банков обязательно дублируются на польский.
Что до русского языка в Польше, то на нём между собой общаются украинские беженцы. Впрочем, как и в Исландии. Крайне редко можно услышать их диалог на украинском. Почему так, не знаю.
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 24.11.25 18:51
Так вы, выходит, рантье? Или барыга-спекулянт недвижимостью?
Nik Name➦alexx__ka• 24.11.25 18:52
Глянь выше, он вообще признался, что по факту БОМЖ.
Не удивительно, что ЗАВИДУЕТ и хочет "отобрать и поделить".
Именно на таких мудаках Совок и расплодился.
alexx__ka ★➦Капитан гоблинов• 24.11.25 22:13
Так вы, выходит, рантье? Или барыга-спекулянт недвижимостью?
______________________________________________________________
Раз у меня есть недвижимость, которую я купил в целях инвестиций и для сдачи в аренду, то по Вашему и рантье и барыга-спекулянт, "два в одном".
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 24.11.25 22:28
Не вижу в этом абсолютно никакого повода для гордости.
Впрочем, как и для зависти.
alexx__ka ★➦Nik Name• 24.11.25 22:36
раз арендует - значит не бомж.
Скорее мигрант-неудачник, который работал-работал, но так и не смог купить квартиру в новой стране.
Увы, не у каждого получается.
Может еще получится, кто знает.
Но ничего страшного, если и не купит.
Получит гражданство в своей Исландии (если еще не получил) и местную пенсию и может жить до смерти в социальном жилье.
А если пенсия маленькая - то государство будет доплачивать до местного прожиточного минимума.
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 24.11.25 23:09
С чего это "неудачник"? Не приходит в голову, что людям могут быть просто не свойственны мещанство и желание побольше захватить и захапать? Кому-то и десять объектов недвижимости в личную собственност мало, а кому-то и одно личное жильё совершенно ни к чему.
alexx__ka ★➦Капитан гоблинов• 25.11.25 21:56
Тогда извиняюсь...
обычно у мигрантов покупка недвижимости в новой стране - одно из важных достижений.
Раз это ваш выбор - не имею права осуждать.
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 25.11.25 22:06
Какие-то мещанские достижения. А дальше что, хвастовство своей крутой тачкой начнётся?
alexx__ka ★➦Капитан гоблинов• 26.11.25 12:10
Мсье, все уже поняли, что недвижимого имущества вы не нажили, Возможно у вас активы в акциях, это ваше дело.
Но у вас какие-то нематериальные достижения есть?
Капитан гоблинов➦alexx__ka• 29.11.25 23:03
Что вы понимаете под термином "нематериальные достижения"?
Компьютеры свои не производили, сетевое оборудование. Не смогли или не посчитали нужным не столь важно, с началом информационной эпохи стало понятно, что это был стратегический провал.
Компьютеры свои не производили, сетевое оборудование. "
У нас производили не компьютеры а ЭВМ)))
В 80е года спектрумы паяли, в ВУЗАх изучали языки программирования, писали программы и вводили их в стационарные ЭВМ.
Какого Вы года рождения? Я в начале 70х родился. Соответственно в конце 80х у нас были компы, информатику на них преподавали. Работали на "Бейсик - укнц"
Уточню свою мысль - не производились массово компьютеры на полностью своей архитектуре и элементной базе. Спектрумы британске компьютеры, серия ЕС ЭВМ копии x86, БК повторяют архитектуру DEC PDP. Я в курсе, что были свои наработки, но они не пошли в массовое производство, т.к. копировать чужое оказалось проще и дешевле.
Правдоруб Адекват➦NPV• 15.11.25 20:09
Тупые пендосы скопировали колесо для своих Хаммеров и Фордов!
Видимо копировать чужое оказалось проще и дешевле.
Pierre Valenkoff ★➦NPV• 15.11.25 21:21
Я помню те времена.
> БК повторяют архитектуру DEC PDP.
Работали на российской СМ-4. Документация на русском, но когда неясно, читали англоязычную для PDP-11 :-)
> ЭВМ копии x86
И с тех пор у каждого програмиста на полочке стояла книга:
wasting the dawn ★➦NPV• 15.11.25 21:55
" на полностью своей архитектуре и элементной базе" - Китай на какой базе свои поделки делает, на полностью своей?
Спектрумы британске компьютеры"
Микросхемы 555, 1533,
Память к565ру5, оперативка к573рф4, процессор уде не помню но наш аналог точно был
wasting the dawn ★➦Ssss• 15.11.25 23:21
1858ая серия
Семейство микропроцессоров, представляющих собой копии и дальнейшее развитие Zilog'овского Z80 CPU.
http://www.155la3.ru/k1858.htm
aschnurrbart➦rodkom• 16.11.25 00:49
скопировано с поставлявшихся в СССР ямах (КУВТ-2)
видимо, адаптировано под советские производственные реалии.
Pierre Valenkoff ★➦Ssss• 16.11.25 03:37
До появления ЕС ЭВМ (IBM System/360)
https://ru.wikipedia.org/wiki/ЕС_ЭВМ
был гиганский зоопарк советских машин, каждая со своим языком програмирования.
Мне запомнилась МИР - "Машина для Инженерных Расчётов" - меня поразило, что там действия могли выполняться с числами произвольной разрядности и произвольной длины, ограниченной только объёмом памяти.
https://ru.wikipedia.org/wiki/МИР
Микросхемы серий 555 - это такой эвфемизм для микросхем серии 74что-то-там.
1533 - аналогично, только буквы на месте "что-то-там" другие.
565РУ5 - это DRAM, тоже полностью попиново совместимый с совершенно конкретными чипами от буржуинов. Еще были РУ7, а вот РУ9 (один мегабит на корпус) уже не осилили, он был во всех справочниках, но кроме справочников как-то не встречался более нигде.
РФ4 - тоже что-то в стиле 2764 или как-то так.
Только вот скопировано было не все. А в К580ВВ55 зато скопировано было все, в том числе баг, приводящий к сгоранию одного из битов порта :)
БК повторяют архитектуру DEC PDP.
И что - это преступление?
Весь мир повторяет "архитектуру" советской "Нивы" - первого в мире кроссовера (внедорожника с несущим кузовом) - тут всё нормально? Не считается? "Это - другое"?..😁
NPV➦wasting the dawn• 23.11.25 11:51
Китай тут ни при чем - разные страны, разные пути, разные менталитеты и разные вызовы. Решения, принятые в СССР касательно производства процессоров и ПК, привели к тому,что Вы свои посты на анекдотах постите с устройства, в котором стоит процессор, сделанный не в России (как и всё остальные комментаторы). Нельзя стать лидером в производстве чего-либо, занимаясь копированием чужих решений. Те, чьи решения вы копируете, всегда будут впереди. Для обеспечения реального а не бутафорского технологического суверенитета, необходимо в ключевых областях (к коим относятся компьютеры, процесссоры, компьютерные сети) идти своим путём, самостоятельно создавать конкурентный продукт, неважно насколько это сложно и дорого.
Напомню анекдот:
— Что такое — не летает и не жужжит?
— Советская летающая жужжалка.
Да, было тогда какое-то чучхе по-советски, но никакой гордости за это чучхе не испытывали люди. Качество было таким, что все гонялись за импортными вещами.
Читаешь и офигеваешь. До сих пор не млжете понять что такое СССР.
Это тот же самый капитализм и не просто капитализм а монополистический.
Но 2 ньюанса.
Капиталист это государство.
Всему населению государство обязано предоставиь работу и это прописано в конституции.
Плюс ко всему монополия внешней торговли то есть буржуи нам не могли скидывать свои излишки а мы скидывали куда хотели изза чего ЗиЛы и ГАЗики до сих пор по всему миру ездят. Ну и соответственоо все и производилось в гигантских количествах. Слова маркетинг никто не знал а сбыт занимался отгрузкой. Конвейерная система, дешевле сделать 1000 приборов и 100 выкинуть чем сделать 900. Понятно что буржуи от ярости тоько зубами скрипели. Гигантский рынок недоступен по определению да еще и по всему глобусу демпингуют.
Опять же раз все население обязано быть занято работой то государству выгодно
чтоб оно было образовано и не болело.
Отсюда и бесплатное образование и
бесплатное здравоохранение. И невероятеве социальные лифты.
Хорошо это или плохо? Для государства все просто замечательно.
Для населения по всякому.
Но в любом случае страна не будет условным "мозамбиком". Да получаешь на руки мало но всеми благами(больницы, школы, спорт и тд) пользуешься. Другими словами процент получаешь деньгами а остальное ништяками.
Разумеется гигантский механизм будет неповоротлив. Зато можно концентрировать усилия. Что СССР и демонстрировал.
СССР мог себе позволить устроить Чернобыль. И потом героически его ликвидировать.
Никакая другая страна не может себе позволить такое, так распоряжаться людьми, чтобы героически преодолевать собственную глупость.
СССР мог себе позволить устроить Чернобыль. И потом героически его ликвидировать."
Яаония могла позволить себе Фукусиму. Ликвидировать аварию не стали и героически сбрасывают отходы в море. А саркофаги только тупые совки стороят
Вот именно. Чернобыль без саркофага уничтожил бы половину страны. Господствующие ветры западные.
А японцы себя обезопасили, и сливают. Им пох на остальной мир.
Ssss➦Худой шмель• 15.11.25 18:44
" не напомните, какй высоты цунами затопило Чернобыль?"
А не напомнить что после цунами было несколько дней чтоб запитать электроснабжение Фукусимы? Просто тупо бросить кабель. Так что если в Чернобыле ученые напортачили то на Фукусиме чистой волы разгильдяйство и идиотизм.
И что насчет саркофага в Фукусиме? Построили уже?
papavitya➦Clopodav• 15.11.25 18:50
Никакая? Совсем-совсем?
Срочно гуглим: https://ru.wikipedia.org/wiki/Авария_на_АЭС_Три-Майл-Айленд — крупнейшая авария в истории коммерческой атомной энергетики США, произошедшая 28 марта 1979 года. На секундочку, за 7 лет до Чернобыля.
Про японскую Фукусиму уже, вижу, напомнили.
Дикий Запад ★➦Clopodav• 15.11.25 19:13
Ну, Чернобыль устроить - ладно, не только в СССР такие катастрофы бывали. Тот же Бхопал вполне сравним по масштабам. Но собирать пионеров на первомайскую демонстрацию при преобладающем ветре с той стороны - такое действительно только СССР мог себе позволить. Ну и Китай, который тогда был вполне социалистическим.
DieselCat➦Худой шмель• 15.11.25 22:13
Примерно такого, какого размера авианосец американский может подплыть в берегам белоруси
японцы себя обезопасили, и сливают. Им пох на остальной мир."
И на собственое население тоже. Это же американцы стоили, им отходы сливать можно. А что население рыбой питается- японки еще нарожают.
А вот когда у нас авария на Дальнем Востоке была и понадобилось тонну облученрой воды слить все японские активисты встали стеной - не дадим слить ни грамма.
Папазогло➦Худой шмель• 16.11.25 11:45
А не напомните, какая была масса мозга у инженера, который решил строить Фукусиму в зоне цунами? Отличная от нуля?
alexx__ka ★➦Ssss• 16.11.25 22:45
Для государства все просто замечательно.
________________________________________
Да, результат такого замечательного развития государства мы видели...
зерно и ширпотреб закупились за счет продажи полезных ископаемых и полурабского труда (с з/п в разы ниже, чем в западных странах).
Ssss➦alexx__ka• 17.11.25 05:14
Да, результат такого замечательного развития государства мы видели...
зерно и ширпотреб закупились за счет продажи полезных ископаемых и полурабского труда (с з/п в разы ниже, чем в западных странах).
____________
А почему Вы с Западом сравниваете а не с Мозамбиком? Там тоже капитализм.
И в кап. системе если у вас нет своего "мозамбика" где будут работать за кусок хлеба то вы сами будете "мозамбиком".
Чтобы у одних денег было много надо чтоб у других их было мало.
И ролик Хазина посмотрите "сказка про стиральную машину", он короткий и там все понятно
Миндербиндер➦Ssss• 17.11.25 11:04
Так забавно, когда совкодрочеры нет-нет да и проговорятся (видимо, не приходя в сознание), что СССР от Мозамбика в принципе недалеко ушёл.
Ssss➦Миндербиндер• 17.11.25 11:39
да и проговорятся (видимо, не приходя в сознание), что СССР от Мозамбика в принципе недалеко ушёл.
"
В смысле проговорчтся? У СССР были колонии? Нет. А кого тогда грабить чтоб поддерживать жзненный уровень населения? Деньги из ниоткуда появиться не могут.
Ну так сейчас Европу грабят и она стремительно летит на уровень Мозамбика. С Африки их выперли, энерносители дорогие, про зеленую энергетику могут и дальше двоечникам по физике рассказывать. Ничего личного, кого то же грабить надо. Опять же СССР нету и витрина собственго уже не нужна.
Да и в америкосии тоже все весело, что там с Детройтом ? Неужели они тоже все рукожопы? Вроде всегда автомобили делали, чтож случилось то? Вот тебе и такой же Мозамбик на территории светоча демократии.
Карифаны, в начале 90х сбежали в Германию. А сейчас они уже в Тюмени, а соседи их в Барнауле. Все говорят, идите в жопу со своим немецким раем, они там все башкой поехали.
Миндербиндер➦Ssss• 17.11.25 11:42
В прямом. Если человек говорит, почему сравниваете СССР с США, а не с Мозамбиком, то он понимает, что уровень сравнения для СССР — Мозамбик. А США — недостижимая высота.
Вот и всё.
Ssss➦Миндербиндер• 17.11.25 11:48
А США — недостижимая высота.
Вот и всё."
То есть СССР должен был разбомьить США и встать на его место? У тебя же нет 2й планеты чтоб ее тоже грабить. Или создать коммунизм в Москве за счет грабежа Якутии? Так наборот в Якутии зарплаты были сильно больше московских
Миндербиндер➦Ssss• 17.11.25 11:55
СССР ничего не должен был. А человек, который одной рукой пишет, что СССР был впереди планеты всей, а другой, что тот же самый СССР надо сравнивать не с США, а с Мозамбиком, должен понимать, что он выглядит шизофреником.
Миндербиндер➦Ssss• 17.11.25 12:03
Ну и у СССР была Сибирь, в которой богатств поболее, чем в иных колониях, даже грабить никого не надо было. Но увы, не помогло. Место проклятое?
Ssss➦Миндербиндер• 17.11.25 13:02
была Сибирь, в которой богатств поболее, чем в иных колониях, даже грабить никого не надо было. Но увы, не помогло. Место проклятое?"
И там за кусок хлеба работали и в землянках жили? Зарплаты в Сибири были побольше чем в Москве и города отстроены с нуля. Тут далуются про 100рублевые зарплаты а у меня в ГПТУ была стмпендия 164рубля.
Ну скажи еще что в Африке одни
мегаполисы а негры в белвх костюмах на мерседесах
поголовно катмюаются..
Миндербиндер➦Ssss• 17.11.25 13:06
А по сравнению с Мозамбиком какие зарплаты были? А по сравнению с США? Ну и не надо тут свистеть про сибирские зарплаты, я сам в Сибири вырос.
Ssss➦Миндербиндер• 17.11.25 13:42
что СССР был впереди планеты всей, а другой, что тот же самый СССР надо сравнивать не с США, а с Мозамбиком,"
Нету никих противоречий. Если брать послевоенные годы так уровень жизни населения был и похуже Мозамбика. И что?
Я уже писал выше что в СССР был тот же самый капитализм с теми же способами управления, капиталистом было государство, был запрет на безработицу и были невероятные социальные лифты для населения. Что очень хорошо для государства а для населения по всякому. Ну и возможностей заработать было навалом, было бы желание.
говоришь: "государство".
Я слышу: "свиньи".
‐-----'''
Да ради бога))). Карифаны-немцы что в начале 90х в Германию уехали еще и похлеще эпитеты отпускали. А в этом году сбежали в Тюмень из этого райского сада. В Тюмень Карл!!, А я еще думал что пропаганда все врет..
Ничего личного, витрина красивой и сытой Европы больше не нужна, можно разбирать. Рыночек порешал))
Ssss➦Миндербиндер• 17.11.25 17:40
А по сравнению с Мозамбиком какие зарплаты были? А по сравнению с США? Ну и не надо тут свистеть про сибирские зарплаты, я сам в Сибири вырос.
‐‐---------
Пересчитывать в чем? В автомобилях это одно, в булках хлеба другое.
И где это я про зарплаты свистел?
ГПТУ при шахте, обучение 10 месяцев после 10классов, стипендия 164 руб +50% заработанного на практике. 1984год.
Булка хлеба при этом стоила 24 копейки
Не, если ты библиотекарем работал то там конечно мало было.
Mike Rotchburnz• 15.11.25 17:07
СССР тупо копировал всё западное, особенно американское, всеми возможными способами. Копии получались намного хуже оригинала. Например, из личного опыта: доблестные кэгэбисты спиздили техническую документации фирмы IBM и в СССР была создана серия ЕС, самому приходилось работать на ЕС-33, ЕС-52 и на других. Так вот , айбиэмовские компьютеры можно было не перегружать год, а советские надо было перезагружать несколько раз в день, потому, что они всё время висли по неизвестным причинам. Была даже байка, что тем гэбэшникам была подсунута документация и код со специально внедренными ошибками.
Ssss➦Mike Rotchburnz• 15.11.25 17:19
СССР тупо копировал всё западное, особенно американское, всеми возможными способами. "
И что? Можно подумать на Западе никто промышленным шпионажем не занимается.
Вопрос не в том что что то стырить а в том чтоб понять почему это все сделано именно так. И для этого нужны специалисты.
И промышленные мощности чтоб это изготавливать.
Другими словами если Великобритания стырит чертежи советской ракеты-носителя то это не
значит что они через год в космос полетят.
Mike Rotchburnz➦Ssss• 15.11.25 17:23
Опять космос. Реальный пример технологии, которую запад спиздил у СССР и внедрил у себя, есть? А СССР де пиздил все - от Американских мясорубок, которыми совкодрочеры до сих пор гордятся, как «неубиваемыми» до Американского ЯО.
Виликабритания сумела спиздить чертежи Уазика - но как эту хуевина заставить ездить так и не смогла понять
Ssss➦Mike Rotchburnz• 15.11.25 18:00
"Опять космос. "
То есть возразить нечего?
Все эти мясорубки и туалетная бумага государству нахер не нужны, они другие проблемы решают. Например всеобщее среднее образование. Или обязательная поголовная ежегодная флюрография населения. Что для тебя важнее - газетой жопу вытирать но быть здоровым или неожиданно умереть от туберкулеза заразив перед этом семью?
Bassplayer➦Ssss• 15.11.25 18:20
Кончилась космическая гонка и все скатилась в тупое потребительство.
Китаю, кстати, тож предъявляют, что у него своего ничего нет?
Миндербиндер➦Ssss• 15.11.25 18:44
Что то в других странх никакой ежегодной флюрографии нет, а от туберкудеза они ещё не вымерли. Может, никакой особой пользы от этой флюрографии и не было, а?
Дикий Запад ★➦Bassplayer• 15.11.25 18:45
У Китая вообще-то 3/4 мировых патентов на солнечные батареи или энергосистемы с этими батареями. Но это появилось только после того, как Китай перешел от "нашенского" социализма к национал-социализму (а как еще назвать их линию партии) пополам с капитализмом.
Ssss➦Bassplayer• 15.11.25 18:46
А я не предьявляю. Просто странно когда космонавтику ставят на один уровень с туалетной бумагой.
Ssss➦Миндербиндер• 15.11.25 19:51
Что то в других странх никакой ежегодной флюрографии нет, а от туберкудеза они ещё не вымерли"
Так при царе тоже не вымерли. И пища была простая и полезная,и работали на свежем воздухе, без всяких тракторов..
Ладно, не суть. Скоро воочию всего этого хлебнем, никто без подарков не останется. Не зря же в Европу столько беженцев и гомиков нагнали. Появится бравый генерал освободитель и от всего этого сброда всех освободит. И от среднего класса тоже, при диктатуре он не нужен. Так что не зарекайся,камрад, будем еще Маркса под одеялом с фонариком читать)))
Mike Rotchburnz➦Ssss• 15.11.25 20:12
Все эти мясорубки и туалетная бумага государству нахер не нужны
Вот этом то и есть корень спора. Человек для государства или государство для человека? Я - за второе. И большинство людей всего мира - тоже, голосуя именно за это, ногами.
Ssss➦Mike Rotchburnz• 15.11.25 20:48
Человек для государства или государство для человека? Я - за второе. И большинство людей всего мира - тоже, голосуя именно за это, ногами."
Блин... камрад, Ну согласись что избавление населения от туберкулеза важней наличия электромясорубки.
Не, ну можно и то и другое если у тебя есть допусимм свой "мозамбик" где будут
работать за еду. Вполне можно было сделать рай в Москве если бы в Якутии работали за кусок хлеба. Но было то наоборот, в Якутии получали как министры в Москве.
Ну и поводу человек для госуларства или государство для человека...
Эти вопросы стояли пока был СССР.
Потому и средний класс создавали как
витрину для борьбы с СССР. А теперь все
это не нужно и смею тебя заверить что
найдут способ как избавиться и от всех
этих свобод и от среднего класса тоже.
И спрашивать никого не будут, сделают
так что "сами и с песней". Видишь же
что в мире творится и куда вектор
направлен. И это только начало.
Примерный сценарий я постом выше
камраду Минлербиндеру написал.
Почитай кстати Крапивина "гуси-гуси,
га-га-га". В 1989году он описал цифровой
концлагерь, прям будто в окошко
смотрел.
Кардинальная ошибка в твоей "логике" - неизменность человеческой сволочности.
Пока эту идеологию будут поддерживать, банально в неё веря - она и будет существовать.
Т.е. ты сам её подпитываешь уже самим её упоминанием.
Кто не понял, вот другой пример:
Бороться с преступностью надо не увеличением тюрем и штрафов, а полным удалением криминала из новостей нахер.
Ну, и из игр с фильмами тоже, но для начала хотя бы из новостей.
Менталитет - он такой, впечатлительный, да.
Что вижу - о том и думаю, вначале неосознанно, а потом уже кто как.
Не шутка, вот совсем.
Кардинальная ошибка в твоей "логике" - неизменность человеческой сволочности."
Причем тут сволочность. Надвигается кризис типа кризиса 1929года. То есть денег будет сильно не хватать а это в первую очередь инструмент власти.
Ну и соответственно диктатура - правая или левая. А при диктатуре средний класс не нужен, там другие инструменты.
А если диктатуры у тебя не будет то придут соседи у которых она будет.
И у которых точно такие же проблемы.
Mike Rotchburnz➦Ssss• 15.11.25 22:44
По существу здесь только заявление о среднем классе как о какой-то «витрине для борьбы с СССР».
Во-первых, надо избавляться от зацикленности на себе, любимом. Мир не вращается вокруг тебя, как он не вращался вокруг СССР. Показушество, потёмкинские деревни надо искать на родине Потёмкина, а не за океаном. На Западе нет притворства, нет игры в демократию. Тут люди просто живут для себя. А заявления типа «найдут способ избавиться» сродни заявлениям «скоро вашему доллару кирдык». Поколения россиян живут и умирают, повторяя подобные мантры в будущем времени. Ну-ну, те ошибались потому, что бла-бла-бла-бла, но сейчас то я точно прав и им будет кирдык, правильно я понимаю?
Диктатура сама себя не создаёт и не поддерживает.
На одного Гитлера или Сталина нужны МИЛЛИОНЫ пешек, "смазывающих" систему.
А иначе ничего не будет.
И вот тут уже - см. мой коммент.
Если "пешек" не будет (т.е. у них не будет желания "драться с Врагами Народа"), то и диктаторы никуда не залезут сами.
А если "пешки" будут, то диктатора уже ОНИ себе сами найдут, как миленькие.
Уберут "пешечность" - не надо бояться диктаторов.
Не уберут - ну, я предупреждал.
Nik Name➦Mike Rotchburnz• 15.11.25 23:00
А тут, смотря о чём.
Про доллар не знаю, так как он сам себя печатает.
А вот демократии там (как и везде) никогда не было, но сейчас осталось ещё меньше.
Конкретно Америка сейчас пердит семимильными шагами в некий гибрид Совка и Гитлера, хрен поймёшь.
И это не хотелки путиноидов, а реальная проблема, могущая сильно навредить вообще всем везде.
Mike Rotchburnz➦Nik Name• 16.11.25 01:37
Ну-с, презрение к выборной демократии (или её отрицание) это знаковый признак фашизма, между прочим, поосторожнее с этим. Кстати, если вам эти признаки знакомы, то их среди американцев не наблюдается. В чём есть проблема - это в толерантности к некоторым видам абсолютного зла, таким как к коммунизму и исламизму у молодых выпускников колледжей. Профессора - культурные марксисты сделали саоё черное дело. Что ж, посмотрим, как эти сноуфлейки отнесутся к ухудшению жизни и уменьшению свобод. Да они просто снесут любого, кто это попытается сделать. Это вам не РФия с царепочитанием.
Nik Name➦Mike Rotchburnz• 16.11.25 01:51
Тогда надо определиться с терминами.
Демократия - это что? Выбрать ОДНО из двух:
1. Возможность любому условному Гитлеру придти к власти, если удастся "купить" достаточно голосов.
2. Затухающая флуктуация дуэта идеологии и практики, стремящаяся удовлетворить наибольшее количество населения.
Выбрать ОДНО.
Итак?
Mike Rotchburnz➦Nik Name• 16.11.25 02:56
Из двух выбирают, когда в хату заезжают , и так как там нет ни одного одноглазого, понятно, что они сами выбрали. А демократия - это власть народа, из народа и для народа. А жизнеспособной демократию делает республиканское государственное устройство с системой сдержек и противовесов и конституцией или иным сводом основных законов, уважаемых всем народом намного больше, чем «слово президента». В РФ - наоборот.
Ssss➦Mike Rotchburnz• 16.11.25 03:11
надо избавляться от зацикленности на себе, любимом. Мир не вращается вокруг тебя, как он не вращался вокруг СССР."
Если бы я написал что это было с кем то то ты бы возразил "брат жены шофера знакомого, тебе наврали а ты и уши развесил". Поэтому пишу то что видел или пережил лично. Мир вокруг СССР не вращался но влияние оказывал и отрицать это глупо.
Вы просто не понимаете смысла Власти и Денег. Это не толстопузые буржуи с агиток погрязшие в роскоши. Это то что называл Черчиль "схватка бульдогов под ковром". Деньги там жизненно необходимы а их нехватает. Ну и догадайся кем пожертвуют.
Диктатура сама себя не создаёт и не поддерживает."
Кризис в 1929 году и последующая Великая депрессия были из за чего? Злодеи таблетки от жадности украли?
Ну почитай сколько тогда в США от
голода померло и кто при этом зерно жег и в море топил. И про трудовые армии
Рузвельта почитай. Или Рузвельт был
коммунистом, фашистом, диктатором?
И в Европе тоже в то время с демократиями как то не сложилось.
Ssss➦Mike Rotchburnz• 16.11.25 03:27
Да они просто снесут любого, кто это попытается сделать. Это вам не РФия с царепочитанием."
Джек Лондон "желеная пята". Глава "разрушители машин"и следующая, "математическая непреложность мечты".
Там твои аргументы буквально слово в слово
Pierre Valenkoff ★➦Ssss• 16.11.25 03:53
> Ну почитай сколько тогда в США от голода померло и кто при этом зерно жег и в море топил. И про трудовые армии Рузвельта почитай
Ну, вот вы почитали, и что бы хотели сказать людям?
Nik Name➦Mike Rotchburnz• 16.11.25 09:17
Не крути хвостом. Либо признайся, что меня не понял, либо соизволь ответить на вопрос.
Уточню вопрос ещё проще - что ВАЖНЕЕ всего в "демократии"?
1. Сила выборного голоса, а за кого голосуют - так хоть за Гитлера, лишь бы "по правильным бумажкам".
2. Эффективность управления и реальная польза для максимально возможного числа населения "народа".
Выбери ОДНО.
И нет, ОБА выбрать не получится - они между собой не уживаются на практике.
Ещё раз, не крути хвостом, а выбери определение, которое ТЕБЕ выглядит более правильным.
В огороде Путин, а в Минске Батька.
Как долго продержался бы режим Гитлера без поддержки со стороны огромных масс немецкого населения?
Это в равной степени касается любого аналогичного режима, которые я ведь могу и НАЗВАТЬ.
Папазогло➦Mike Rotchburnz• 16.11.25 12:02
Для начала с США нет выборной демократии. Хоте тебе, сука, это и так известно, ты же простой пропагандон на окладе
Nik Name➦Папазогло• 16.11.25 12:11
Сколько я знаю, её вообще НИГДЕ нет и никогда не было.
"Настоящая демократия (в плане выборов)" - это такая же бляблябля, как и "настоящий коммунизм (в плане экономики)".
>> Ну почитай сколько тогда в США от голода померло
А сколько? Просто из любопытства, Вы сами знаете цифры смертности от голода в США в начале тридцатых?
Просто из любопытства, Вы сами знаете цифры смертности от голода в США в начале тридцатых?"
‐‐-------------
Ну тя же сомневаешься, ты и ищи.
Ты ж все равно не поверишь на что бы я не сослался))
Великая депрессия, гугл в помощь.
Помнится в 2016 году скандальчик вышел когда на украинской выставке про голодомор оказались фотографии из США.
Опять же у нас все не как у людей, голодающих накормить пытались. Дикари, что с нас брать. То ли дело колыбель демократии, у них во время голода зерно в паровозах жгли, в море топили и вообще и урожаи запахивали. Стоб цены не падали. Сразу видно цивилизованных людей.
Ты вначале ссылочку-то на фактики кинь, а потом уже в грудку куриную свою кинконгись.
Ты вначале ссылочку-то на фактики кинь, а потом уже в грудку куриную свою кинконгись.
--------
Обзываешься? Это хорошо)))
Поо огораживание еще погугли.
Это точно такая де колоективизация только проведенная за 100лет до нашей.
Но сделана
Была гораздо цивилизованнее не то у нас дикарей. Закон о бродяжничестве где вешали с 12лет. Согнали значит крестьянина английского с земли и ему или на фабрику или на корабль или на виселицу. Сразу видно культурные люди. И право выбора давали.
Я правильно понимаю, что Вы не знаете цифр, Вас достаточно того, что "тогда умерло от голода много, очень много человек, а вот если бы тогда президентом был Трамп - он бы такого не допустил".
Газета "Правда" в 2008 году писала, что от голода в США умерло 7 миллионов человек. Она, в свою очередь, ссылалась на работу Бориса Борисова, который изо всех сил доказывал, что у них там в Штатах был свой Голодомор. Пожалуйста, постарайтесь не ссылаться на этот источник, его автор сильно политизирован и натягивает сов на глобусы.
Что же, давайте по цифрам и с источниками. Пожалуй, вот с этим.
"Life and death during the Great Depression", Jose Tapia-Granados, Ana Diez Roux
Ожидаемая продолжительность жизни в США 1928 году - 57 лет, в 1933 (в разгар депрессии) - 63 года.
Подскочило количество самоубийств - но не катастрофично (с 13 на 100 000 населения в 1927 до 17 в 1932).
Судя по статистике, представленной CDC (https://www.cdc.gov/nchs/data/vsushistorical/mortstatsh_1931.pdf), общая смертность в 1926 (до-депрессивном) году составляла 12,3 человека на 100 тысяч населения, в 1927 - 11,4, в 1928 - 12,1, в 1929 - 11,9, и к тому самому 1931, когда начали "жечь и топить зерно, лишь бы не кормить" опустилась до 11,1 - НИЖЕ, чем в 1927. Иными словами, в годы Великой Депрессии смертность от всех причин не превышала смертность в "сытый и довольный" 1926 год.
Младенческая и детская смертность падали всю Великую Депрессию. Пеллагру (как раз поражающую голодающих) исследовали в 1926, и уже к 1928 она перестала быть одной из основных причин смертности.
Да, разорилось дикое количество банков, проели сбережения, беднели на глазах, показывали признаки недокорма (по разным данным от 25% до 90% детей показывали признаки недоедания), питались румфордовским супом из бесплатных столовых и тем, чем кормили на государственных стройках, но при этом массовых смертей от голода не было.
И кстати, чтобы получить "7 миллионов умерших от голода" надо в умерших от голода записать всех, умерших между 1928 и 1934 годами.
Итак, есть ли у Вас цифры, отличные от влажных фантазий г-на Борисова и при этом подтверждённые хоть какими-то фактическими цифрами, или Вы признаетесь, что не владеете темой, на которую полезли спорить?
Koshiku➦Nik Name• 17.11.25 19:19
Ну, давай я за него ссылочку кину. Газета "Правда" на английском, выпуск от 19 мая 2008 года - "В США от голода умерло 7 миллионов человек". Рассказывает о том, как из Вики выкинули ссылки на одиозную работу, которая доказывала, что если предположить, что половина официальной статистики врёт, а вторая половина говорит правду, и аппроксимированно предположить, что все графики обязательно прямолинейны, а аппроксимации соблюдаются с точностью до цифры, то население в 1940 году на 7 миллионов меньше, чем должно было бы быть, то есть этих людей в буквальном смысле съели голодные капиталисты "замели под ковёр", потому что они умерли от голода. А если так, то у них в Штатах был свой Голодомор, и неча им на Россиюшку за это хавальник разевать.
Резюмируя, автор оригинального исследования использует крайне знакомые способы манипулирования статистикой, за которые уже давно приличные люди кидают в бан-лист и не спорят. Что с ним и сделали. Он обиделся и пошёл жаловаться в "Спортлото" и газету "Правда".
Nik Name➦Koshiku• 17.11.25 19:57
Ну так, а чего я всегда и от всех требую ссылки на источники, как ты думаешь, лол? 3.14дят-с оне много!
Ну, давай я за него ссылочку кину. Газета "Правда" на английском, выпуск от 19 мая 2008 года - "В США от голода умерло 7 миллионов человек.
‐----------------
Не читал))) и про 7млн автор загнул хотя википедия вообще про 10млн пишет.
Ну это либералы они всех не любят))).
Тем не менее голод там был и был он именно изза раздрая в экономике.
Под голодом имеется ввиду не зомбипокалипсис с вымершими городами и деревнями и трупами на улицах.
Это комплекс событий приведший к преждевременной гибели большого количества людей от недоедания, болезней и других факторов.
Именно это и было в США.
И в СССР тоже.
А рассуждения из серии что были не голодающие а безработные и давали бесплатный суп и значит голода не было
ну так в СССР тоже пайки давали и с
голодом боролись. Но тут точно зерном паровозы не топили чтоб цену удержать.
Его просто не было.
А в США оно при этом было, там просто бардак был полный, механизм сломался.
Что такое дефляция? Зачем я буду покупать чтото сегодня если завтра я куплю тоже самое дешевле. А на твоей продукции экономят точно также и все колом встает. У людей просто денег нет.
Уродай гнил не потому что все такие злодеи а потому что продать невозможно.
И с одной стороны поля с гниющим
урожаем и одновременно голодающие
безработные.
Ну если безработица 50% а пособий нет
то что люди есть будут? Бесплатный суп это хорошо но это все организовать надо. Гдето смогли а где то нет. А гдето своровали, куда же без этого.
А ктото до столовой и дойти не смог.
И в СССР тоже самое было.
Но у нас власть не скрывала что произошло хотя могла все расписать что и голода не было, мы же еду выделяли.
Не ну интересно просто, расстрелы голодных безработных были а голода не было. Ну действия властей же описаны, они именно метались и не знали что делать и что не сделаешь все только хуже получается.
В каких конкретно годах умерло сколько конкретно людей?
Цифры на ссылках - В СТУДИЮ!
Добавлю еще.
Так вот действия властей были именно метания, просто не знали что делать.
А ведь при этом есть еще и люди которые на всем этом наживались. И в СССР тоже были спекулянты но с ними власть имела право бороться и боролась. А в США как это сделаешь, это ж просто бизнес. Вот уж где властям не позавидуешь, одни голодают, другие бунтуют, третьи на всем этом наживаются,газеты тебя грязью поливают, а ты посреди всего этого мечешься и во всем виноват.
каких конкретно годах умерло сколько конкретно людей?
-----
Есть ложь, есть наглая ложь, и есть статистика. А Сталин в свое время скпзал "неважно как голосуют, важно как посчитают".
Цифры можно подогнать как угодно. При
тех действиях которые проводило
правительство США немогло не быть
массовой гибели людей и она была. Не потому что они такие злодеи - игроков много. Золотого теленка же читал, Корейко там в том числе и вагон с продуктами для голодающих спер. Думаншь в США таких не было?
Собственно пока Рузвельт гайки не закрутил ничего сделать не могли.
Как ни странно, власти метались куда меньше, чем, скажем, в ковидные времена. У обоих президентов был довольно чёткий план, что делать, основанный на их экономических позициях. Другое дело, что план Гувера показал полную провальность экономических идей, на которых был основан, а стратегия Рузвельта в итоге сработала. При том, что как раз гуверовский план был капиталистическим до мозга костей, а Рузвельта в наши благополучные времена заклеймили бы страслым и ужаслым леваком и коммунистом, от которого всем приличным людям стоит держаться подальше.
В остальном же безработица никогда не составляла чистых 50% (чистая безработица так и не дошла до 25%), цифра в 50% - это "неиспользуемая рабочая сила", связанная с тем, что рабочие переводились на неполный рабочий день или неполную рабочую неделю.
"Расстрел голодной демонстрации" - это в Детройте, где погибло аж целых пять протестующих, причём один - от ран через полгода? До Новочеркасска не дотягивает.
И кстати, почему рабочие и почему Детройта? Потому что они с одной стороны, больше всех потеряли: американская автопромышленность была на подъёме и рабочие автомобильных заводов до начала Депрессии катались как сыр в масле, так что ощутили проблемы острее других; с другой - до последнего не покидали город и не искали другой работы, ожидая, что вот-вот депрессия кончится, и их снова позовут на заводы, и снова дадут высокие зарплаты, покрытие медицинских расходов и льготные кредиты, те плюшки, с помощью которых Форд и другие привлекали на свои фабрики лучших из лучших.
Кстати, тот самый детройтский расстрел был так тщательно скрыт и не освещался в средствах массовой информации, что по его поводу аж суд был, открытый и освещаемый в газетах. Правда, оправдал полицию и в целом был эталонно пристрастным, время такое было.
Ну и насчёт того, что вот в СССР ничего не скрывали, а в Америке скрывали... Так скрывали, что весь мир знал. Просто всему миру было похрену, у них были свои проблемы, их самих накрыло со сходной силой. В мире телеграфных новостных агентств и коротковолновых радиостанций вообще было довольно сложно что-то скрывать, а что-то масштабов страны - так и вовсе близко к невозможному.
Школа КэГэБю видна невооружённым глазом. 3.14ди дальше, всё равно тебе никто уже не верит.
Nik Name➦Koshiku• 17.11.25 21:44
Пустая трата времени. У него всё равно "бумажка", которую он и дальше будет "читать".
Pierre Valenkoff ★➦Ssss• 17.11.25 22:06
> действия властей же описаны, они именно метались и не знали что делать
Верно - не знали, потому что до этого в экономику не вмешивались:
В либертарианской политической философии минимальное государство — это «ночной сторож», единственными функциями которого являются обеспечение своих граждан армией, полицией и судами, таким образом защищая их от агрессии, кражи, нарушений контрактов и мошенничества.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Минархизм
> и что не сделаешь все только хуже получается.
Нет, "Новый курс" Рузвельта - государственное регулирование экономикой в некоторой степени - вывел из депрессии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новый_курс_Рузвельта
, а Рузвельта в наши благополучные времена заклеймили бы страслым и ужаслым леваком и коммунистом, от которого всем приличным людям стоит держаться подальше."
-----
Так что получается, механизмы диктатуры работают лучше?))
Хорошо, давай определимся.
Перписыаться с тобой интересней, штампы из перестроечного "огонька" уже достали а у тебя хотя бы построения свои.
Спорить дальше не вижу смысла не потому что сказать нечего, а потому что чеоез логику и диалектику можно все выворвчивать бесконечно и это не закончится никогда.
Это я еще теорию игр не упоминал)).
Так вот, я исхожу из того что люди везде одинаковые и проблемы тоже одинаковые и собственнл с римской
империи иенялись только инструменты и термины а суть осталась прежней. И все происходящее млжно описать фразой дедушки Крылова "ты виноват уж тем что хочется мне кушать".
СССР создавался с нуля, обучались люди не только технологиям но и методам управления, причем самым передовым, изза чего был по сути тот же капитализм только с оговорками.
Главным плюсом были очень сильные социальные лифты.
Ну и как там у Ильфа и Петрова?
Профессор был потрясен успехами пятилетки и сказал что обящательно напишет про это книгу. И действительно через полгода вышла книга на котрой он на двухстах страницах доказывал что пятилетку мы выполним. А на 201 странице написал что именно поэтому СССР надо как можно скорее уничтожить.
Так вот мы живые и это главное.
Во-во, "выворачивать всё можно бесконечно".
Школу КюГюБю не просрёшь!
"Капитализм с социальными лифтами."
"Курица с слоновьими яйцами."
"При тех действиях которые проводило правительство США немогло не быть массовой гибели людей и она была."
=====
Идеальный аргумент по Чехову: "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". "Массовая гибель была, потому что массовой гибели не могло не быть". А почему её не могло не быть?
"Потому что воровали"? Это довольно плохой ответ, воруют, увы, всегда и везде, это в человеческой природе, вон, в Китае хоть и расстреливают в год по две тысячи коррупционеров, каждый год новые две тысячи откуда-то находятся, не останавливает это их почему-то. Почему в Китае сейчас никто от голода не помирает?
Не забывайте, США - даже в 1930-е - всё ещё преимущественно аграрная страна, сельского населения - почти половина. Они не шикуют, денег нет и у них, но не голодают. Больше всего страдают крупные города - в первую очередь, Нью-Йорк, в котором населения больше 12 миллионов (почти 10% населения страны), но при этом он полностью зависит от импорта продуктов, который жёстко ограничен стоимостью доставки. И вот в этом самом двенадцатимиллионном Нью-Йорке в голодный 1932 год зарегистрирован 31 случай смерти от голода (https://www.nytimes.com/1934/06/01/archives/29-died-of-hunger-in-city-last-year-study-reveals-86-starvation.html).
А простите, доводы вида "их не могло не быть" - это сотрясение воздуха. Я точно так же могу заявить, что Билефельда не существует, потому что не может же существовать город с таким идиотским названием, и попробуйте меня опровергнуть.
Мы действительно не сможем договориться. Потому что я всё ещё не видел ни одного указания источника, кроме "читайте википедию". Спасибо за повод освежить познания в истории, но убедить вам меня не удалось. Не потому, что меня невозможно в этом месте переубедить - я всегда готов признать свою ошибку, если мне докажут, что я ошибался, а потому, что вы всё ещё пытаетесь взывать к моим эмоциям, а не к рациональному.
Цифры, друг мой, цифры. Источники, доказательства, математические выкладки. Всё это можно изучить, проверить, этим можно поверять собственные убеждения. Аргументами вида "ну очевидно же, что это должно было быть так" поверять убеждения нельзя. Более того, собственные убеждения, что что-то должно быть как-то, тоже можно и нужно иногда перепроверять. Я вот перепроверил, нашёл в своих знаниях пару интересных ошибок, исправление которых, правда, увело меня ещё дальше от той позиции, которую вы продвигаете.
Спасибо. "Вот и поговорили".
Nik Name➦Koshiku• 17.11.25 22:43
Ошибка считать это его "собственными" убеждениями.
Агенты его типажа работают чисто по выданной "бумажке".
"Вот и поговорили".
А смысл? Антикоммунизм сроден религии, переубеждение возможно только когда вышибают основу и система рушится. А так я тебе только новых аргументов подкину и ты найдешь контраргументы. То есть мне же и хуже будет)).
Я в свое время тоже и "огонька" начитался и солженицына)) И
дополнительные аргументы были.
Чтобы взгляды поменялись на 180градусов понадобилось время. Я технарь по складу ума и четко понимаю что болтать не мешки ворочать. Опыт столкнулся с теорией и вранье солженицына и огонька стало очевидным.
Кстати от тебя я тоже набрался новых аргументов. Получается что если я наемся чего попало вместо хлеба то заболею и помру не от голода а от того что наелся чего попало. Ну это я развил твою мысль что фермеры так выглядели потому что ели что попало( и это правда). Чего ж тогда они продукты нормальные не покупали, еды же навалом было да еще и дешевела непрерывно.
Агенты его типажа работают чисто по выданной "бумажке".
----
И в звании не ниже майора))
Pierre Valenkoff ★➦Ssss• 18.11.25 07:24
О "вранье" Солженицына вас не затруднит просветить нас? Со ссылками, естественно.
Ssss➦Pierre Valenkoff• 18.11.25 07:50
О "вранье" Солженицына вас не затруднит просветить нас? "
Ну ты же читал солженицына. Кто у нас там был со звучной фамилией "Ветров"?
Michael Ashnin ★★★➦Pierre Valenkoff• 18.11.25 08:33
Позвольте возразить: Рузвельт депрессию перевёл в рецессию, позже — в стагнацию.
Которая продолжалась аж до конца 1941.
Майонеза. Из тухлых яиц.
Ещё раз напомню, что ты напрочь игнорируешь ВСЕ требования на хоть какие-то ССЫЛКИ.
Т.е. ты замозабвенно "читаешь по бумажке" свою хуйню, а на всех других тебе реально похер.
Задание выполнил - бабло накапало.
А результат и эффект даже тебе самому не интересен - просто бизнес, ничего личного.
Тухлятина похуже иного нациста - те хотя бы верили в свой бред, а для тебя это просто статья дохода.
Ssss➦Pierre Valenkoff• 18.11.25 09:57
Враньё-то в чём?
-----
Я уже писал выше что антикоммунизм сродни религии. Ну и какой смысл в "правомлавной церкви" размахивать "кораном" и обличать "апостола ветрова"? Или в "мечети" размахивать "кораном"? Тем более я вообще атеист))
Вас не интересуют мои источники , меня ваши.
Скажу только то что оспорить невозможно. За 2 пятилетки построили порядка 3000 заводов и оснастили их обученным персоналом. Это по 1заводу в день. И заводы эти реально существуют, их потрогать руками можно. Организоаать это невозможно. А они есть.
Перечитывайте светоча дальше, бумага все стерпит))
Так, не видно этих твоих "источников". Одна болтайболтня, лол. Ни одной ссылки ты так и не дал, Агент Лохудрик.
Pierre Valenkoff ★➦Ssss• 18.11.25 18:34
Меня интересуют именно ваши источники (избегая слова "методички"). Как я понимаю, по Солженицыну у вас их нет (нет под рукой старой методички).
Кстати, о заводах. Какой ценой они построены, ещё Маяковский писал:
По небу тучи бегают,
Дождями сумрак сжат,
под старою телегою
рабочие лежат.
И слышит шепот гордый
вода и под и над:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!"
Темно свинцовоночие,
и дождик толст, как жгут,
сидят в грязи рабочие,
сидят, лучину жгут.
Сливеют губы с холода,
но губы шепчут в лад:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!"
Свела промозглость корчею -
неважный мокр уют,
сидят впотьмах рабочие,
подмокший хлеб жуют.
Но шепот громче голода -
он кроет капель спад:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!..
А "обученный персонал" хорошо показан в фильме "Волга-Волга" - в лице руководителя предприятия Бывалова.
Хороший фильм, кстати:
Работа над фильмом началась в 1937 году — непростое время в истории СССР. Над сценарием работали Михаил Вольпин и Николай Эрдман — сценаристы предыдущего фильма Григория Александрова «Весёлые ребята». Драматурги только недавно вернулись из ссылки и получили запрет жить в крупных городах, поэтому обсуждать с ними сценарий Александров ездил в Тверь.
https://www.domkino.tv/news/10767
"Эх, хорошо в стране советской жить!.." (пионерский песняк, тот же 1937 г.):
Ssss➦Pierre Valenkoff• 18.11.25 19:06
Кстати, о заводах. Какой ценой они построены, ещё Маяковский писал:
--------
Знаю я этот город))) город построен с нуля и очень грамотно продуман. А на вокзальной площади на крышах надпись "я знаю город будет, я знаю саду цвесть, когда такие люди, в стране советской есть".
Так вот, если вы думаете что управлять всем этим просто то вы очень сильно ошибаетесь. Мало того что построили,и все организовали, в войну еще и эвакуировать умудрились. Посмотрите
сколько сейчас мостов через Волгу,
тогда их всяко меньше было. И это тоже
невозможно сделать однако сделали.
Бывалов говорите? Были и они но в
подобных условиях они быстро
оказыаались в лагерях и не только.
Солженицына Вы читали, почитайте книжку "Малышев" из серии ЖЗЛ. Там кроме "воды" описаны проблемы которые он решал. Это нечто. Уже за Малышева можно
было Сталину памятник при жизни
ставить. А Малышев не один был такой.
То есть они создали идеальные
механизмы из людей очень умных, талантливых и ничего не боявшихся.
Атомный проект. Посмотрите сколько он у америкосов стоил, думаете у нас меньше?
В 49году бомбу сделали.
Ну как всех этих людей характеризовал
солжерицын Вы думаете помните. У него
все гении сидели)))
Были ли жутики? Дв навалом. И что?
Варианты были другие?
И еще. Самые большие процентные потери
мирного населения как не странно были в Польше. Хотя их сначала немцы за месяц захватили а потом наши за пару месяцев. Никаких коммунистов там не
было а 15%населения исчезло за 7 лет.
Вот нас та же участь ждала. Кто будет в этих племенах " индейцев"
разбираться. Уже поди и книжку написали "последний из псковитян")))
Pierre Valenkoff ★➦Ssss• 18.11.25 20:34
Атомную бомбу в СССР по американским данным делали. Читайте Судоплатова.
> как всех этих людей характеризовал
солжерицын Вы думаете помните.
Каких людей и как характеризовал?
> У него все гении сидели)))
В "Круге первом" - вовсе не гении, обычные инженеры. Опять - где именно "у него"?
И что смешного? Сидели и гении - список длинный.
А при чём тут Польша?
Michael Ashnin ★★★➦Pierre Valenkoff• 18.11.25 20:55
Польша при чём?!?!
Опиздюливала достаточно регулярно: Ливонская война, смутное время, поход Сталина и Тухачевского на Варшаву.
У московитов память долгая, опиздюливание помнят ох как долго!!
Pierre Valenkoff ★➦Ssss• 18.11.25 21:20
Над созданием советской атомной бомбы работали иностранцы - 39 немецких ядерщиков, которых в июне 1945 года поместили в специальный центр под Сухуми.
Советские кураторы организовывали работу немцев так, чтобы каждый знал свой узкий участок и не представлял общей картины.
Но одному из них, профессору Николасу Рилю, довелось внести вклад огромной важности: его рекомендации помогли запустить центрифуги по разделению изотопов урана на обогатительном заводе в Ижевске, которые никак не хотели работать.
После испытания 29 августа 1949 года Берия представил 32 участников проекта к званию Героя Социалистического Труда, и 52 - к крупным денежным премиям. На полях списка сохранилась собственноручная пометка Сталина: "Почему нет Рилля (немец)?". Количество Героев Соцтруда увеличилось до 33.
В конце 1950-х годов советские власти не только позволили Рилю вернуться на родину, причем не в ГДР, а в ФРГ, но и выплатили компенсацию в валюте за подаренный ему правительством коттедж в Москве.
Участие немцев в советском атомном проекте хранилось в секрете до 1990-х годов.
https://www.bbc.com/russian/russia/2010/02/100211_russia_a_bomb_project
https://www.biblioatom.ru/persons/ril_nikolay_vasilevich/
Ssss➦Pierre Valenkoff• 19.11.25 04:36
Над созданием советской атомной бомбы работали иностранцы - 39 немецких ядерщиков, "
Да хоть инопланетяне в клетках сидели.
Сделать это очень дорого,
Не помню кто, кажется Ванников, на вопрос сколько будет стоить атомная бомба сказмл "затраты на ВОВ представляете? Вот столько же"
Под деньгами имеется ввиду не золото а человекочасы. То есть надо спроектировать и построить заводы,
спроектировать и изготовить
оборудование, обучить специалистов, добыть руду и уже потом с ней чтото делать. При этом как понимаешь под ключ как 30е годы никто заводы строить не будет.
Ssss➦Pierre Valenkoff• 19.11.25 04:45
При чем тут Польша.
-------------------'
В США индейцы куда подевались?
Вот и для Запада мы индейцы. Обезтяны говорящие. А хороший индеец это мертвый индеец.
У поляков за 6 лет 15% уничожили. И нас бы точно также укокошили как индейцев в Америке.
То что за немцев воевали румыны ничено не значит - белые в борьбе с индейцами использовали других индейцев. В итоге укокошили всех. А потом книжки писали "последний из могикан"
Pierre Valenkoff ★➦Ssss• 19.11.25 05:24
7 июня 1941 года Ванников был арестован.
История его ареста полна загадок и версий. Причины ареста называют разные: кто пишет, что он был арестован сразу же после возвращения из Германии и был обвинен в шпионаже на Германию. В других публикациях указано, что он был арестован якобы по доносу недоброжелателей. В третьих публикациях указано, что он был арестован как не справившийся с работой. Б.Л.Ванников был арестован НКВД, скорее всего за то, что будучи наркомом вооружений не подписал согласие на арест конструктора 82-мм. миномета Шавырина Б. И.
После того, как в начале войны начались сильные перебои с поставками боеприпасов, Сталин поинтересовался у Берии судьбой Ванникова. Ванникова, который содержался на Лубянке, срочно привели в приличный вид и доставили к вождю. Сталин предложил Ванникову пост наркома боеприпасов и просил «обиды за случившееся не держать».
Собственная версия освобождения изложена в воспоминаниях Ванникова, где говорится, что лично Сталин дал арестованному указание изложить свои соображения о мерах по развитию производства вооружений и боеприпасов. Ознакомившись с "Запиской", Сталин приказал доставить к нему Ванникова. Сталин сказал: "Ваша записка прекрасный документ для работы Наркомата вооружений. Мы передадим ее для руководства Наркомата Вооружений. Вы во многом были правы. Мы ошиблись. А подлецы вас оклеветали"
В шутку Сталин добавил примирительно: «Я ведь тоже сидел в тюрьме». Чувство юмора и отчаянность перед авторитетами не оставили Ванникова и в этой ситуации. Не удержался и подпустил ехидную шпильку: «Вы, товарищ Сталин, сидели как народный герой, а я как враг народа, германский шпион».
20 июля 1941 года Ванников был внезапно освобождён и назначен заместителем народного комиссара вооружения.
Pierre Valenkoff ★➦Ssss• 19.11.25 05:25
> В США индейцы куда подевались?
Никуда не подевались, живут в США.
Ssss➦Pierre Valenkoff• 19.11.25 05:29
Круге первом" - вовсе не гении, обычные инженеры. Опять - где именно "у него"?
--------------
Общий посыл книжек солженицына я помню, после армии читал. А в подробности снова не полезу, времени жалко.
Описывает Мордор какой то.
Тае это и сейчас можно Мордором любую страну описать. Вот будут тебе непрерывным потоком сыпаться новости из приемного отделения травмотологии, милиции, пожарной и морга и у окажется что вокруг тебя апокплипсис, на улицу выйти страшно. И ведь все правда))).
Вот и у солженицына тоже самое.
Были репрессии? Да были. А почему?
Репрессии оборотная сторона социальных лмфтов. Молодых, бойких и умных много, вот они и борятся друг с другом как могут.
У Малышева описывалось как его главным инженером назначили. Приносят вечером сертежи на подпись, тн их забрал, утром принес назад. Глаза коасные, всю ночь не спал, чертежи исчерканы"гркьые ошибки". Этож не лень было комуто рисовать заведомо неверно. Это шпионы какие сделали? Нет, дрстойные люди,прекрасные специалисты и герои труда. Они сами на его место целили и тут появился этот выскочка. Ну вот подсунем чертежи, он не глядя подпишет
А мы потом всех будем в эти чертежи тыкать "что за идиота нам прислали"
Pierre Valenkoff ★➦Ssss• 19.11.25 05:52
А вы перечитайте "В круге первом". Про Мордор я не в курсе.
Ssss➦Pierre Valenkoff• 19.11.25 06:32
Про Мордор я не в курсе.
‐---------
"Властелин колец" не смотрел?
Pierre Valenkoff ★➦Ssss• 19.11.25 06:33
Смотрел, конечно. Эльфов помню с луками, а Мордор нет.
Ssss➦Pierre Valenkoff• 19.11.25 06:48
Никуда не подевались, живут в США.
---
И много их в резервациях осталось?
Это в Южной Америке индейцы остались, в зоне оккупации Испании и Португалии. Потому как ихний поп сказал что они люди.
А англичане и французы не особо церемонились в своих зонах оккупации.
Ssss➦Pierre Valenkoff• 19.11.25 07:01
Не удержался и подпустил ехидную шпильку: «Вы, товарищ Сталин, сидели как народный герой, а я как враг народа, германский шпион».
----'
И его тут же обратно посадили и расстреляли?
Я уже писал что молодых и бойких много и борятся они как могут.
Чтобы понять картину происходчщегт посмотри ролик на опер.ру "Меньшиков в я Березове". Там 3 шт кажется. Там просто лютый треш, ни в какие ворота не лезет, я не поверил что такое вообще могло быть, полез проверять- было. И это при Петре Первом который мягкостью характера не отличался. А у Сталина такие молодые и бойкие толпами во власть полезли, и кажлый Наполеон. С одной стороны хорошо
потому как они действительоо талантливые и действительно могут решить проблемы( и решили!). А с другой стороны отжигают так что никому скучно не будет и как их удержать кроме как кнутом и пряником?
Ssss➦Pierre Valenkoff• 19.11.25 07:15
)))))
Мордор это те с кем герои воевали. Абсолютное зло.
Pierre Valenkoff ★➦Ssss• 19.11.25 08:13
— ... Вы спросите, кого здесь не держат? Здесь математики, физики, химики, инженеры-радисты, инженеры по телефонии, конструкторы, художники, переводчики, переплётчики, даже одного геолога по ошибке завезли.
— И что ж он делает?
— Ничего, в фотолаборатории пристроился. Даже архитектор есть. Да какой! — самого Сталина домашний архитектор. Все дачи ему строил. Теперь с нами сидит...
— Так вы работали на Днепрострое?
— Да, я у Винтера работал. Я за этот Днепрогэс и сижу.
— То есть, как?
— А я, видите ли, продал его немцам.
— Днепрогэс? Его же взорвали!
— Ну и что ж, что взорвали? А я взорванный им же и продал...
(А.И.Солженицын, В круге первом)
Ssss➦Pierre Valenkoff• 19.11.25 08:29
Тем не менее это художественое произведение.
Отрыаок из интервью Бенедиктова, наркома земледелия во время войны.
"Теперь по сути. При Сталине продвижение в высшие эшелоны управления осуществлялось только по политическим и деловым качествам — исключения, конечно, были, но довольно редкие, подтверждавшие общее правило. Главным критерием являлось умение человека на деле и в кратчайшие сроки изменить ситуацию к лучшему. Никакие соображения личной преданности и близости к «вождю», так называемый «блат», не говоря уже о семейно-родственных связях, в расчёт не брались. Более того, с людей, к которым Сталин особо симпатизировал, точнее, ставил в пример другим, спрос был и жёстче, и строже. Я имею в виду В.М. Молотова, Г.К. Жукова, Н.А. Вознесенского, авиаконструктора А.Н. Яковлева и некоторых других…
Существовавшая в те годы подлинно большевистская система подбора и расстановки кадров приводила к тому, что на ключевых постах в партии, государстве, армии действительно оказывались наиболее талантливые и подготовленные в профессиональном отношении люди, совершавшие по нынешним меркам невозможные вещи, буквально чудеса. Н.А. Вознесенский, А.Н. Косыгин, Д.Ф. Устинов, В.А. Малышев, И.Ф. Тевосян, Б.Л. Ванников, А.И. Шахурин, Н.С. Патоличев — перечисляю лишь немногих, все они обладали выдающимися способностями и дарованиями и, что немаловажно, заняли высшие посты в самом расцвете своих сил. При Сталине Советское правительство по возрастному составу было едва ли не самым молодым в мире. Меня, к примеру, назначили наркомом земледелия СССР в 35 лет, и это являлось не исключением, а скорее правилом. Большинство наркомов было примерно такого возраста, даже моложе, да и многим секретарям обкомов партии в тот период едва перевалило за 30 лет. "
"Начав свою работу в сельскохозяйственном учреждении совсем ещё молодым человеком, я был твердо уверен, что все успехи по службе зависят исключительно от моих личных достоинств и усилий, а не от сложившейся конъюнктуры или заступничества влиятельных родственников. Как и многие мои сверстники, я знал, что если проявлю себя должным образом на деле, то мне не дадут засидеться на месте, не позволят долгие годы «выслуживать» один чин за другим, растрачивая энергию и напор молодости на перекладывание канцелярских бумаг, а сразу же дадут дорогу, «двинут» через несколько ступеней «наверх», туда, где действуют и решают."
Вспоминается в этой связи Дмитрий Федорович Устинов, бывший в период войны наркомом вооружений. Совсем ещё молодой человек, не имевший, естественно, большого жизненного и инженерного опыта, он смело, на свой страх и риск, принимал за несколько часов решения, связанные со строительством и оснащением военных заводов, которые обычно требуют многомесячной работы целых коллективов и проектных институтов и столь же многомесячных согласований с различными инстанциями… И, как признавали специалисты, не ошибался в расчётах…
Или Авраамий Павлович Завенягин, много сделавший и для обороны, науки и техники. «Это невозможно, немыслимо, противоречит мировому опыту», — возмущались по поводу сроков выдвигавшихся им проектов наши высокоинтеллектуальные научные «светила» и специалисты. Но Завенягин добивался своего и совершал это «невозможное» и «немыслимое».
В то время я занимал руководящий пост в Наркомате совхозов РСФСР. Зайдя как-то утром в кабинет, обнаружил на столе повестку — срочный вызов в НКВД. Особого удивления и беспокойства это не вызвало: сотрудникам наркомата довольно часто приходилось давать показания по делу раскрытых в нашем учреждении вредительских групп.
Интеллигентный, довольно симпатичный на вид следователь, вежливо поздоровавшись, предложил мне сесть.
— Что Вы можете сказать о сотрудниках наркомата Петрове и Григорьеве (фамилии по соображениям этики изменяю — И.Б.)?
— Отличные специалисты и честные, преданные делу партии, товарищу Сталину коммунисты, — не задумываясь ответил я. Речь ведь шла о двух моих самых близких друзьях, с которыми, как говорится, не один пуд соли был съеден…
— Вы уверены в этом? — спросил следователь, и в его голосе, как мне показалось, прозвучало явное разочарование.
— Абсолютно, ручаюсь за них так же, как и за себя.
— Тогда ознакомьтесь с этим документом, — и у меня в руках оказалось несколько листков бумаги.
Прочитав их, я похолодел. Это было заявление о «вредительской деятельности в наркомате Бенедиктова И.А.», которую он осуществлял в течение нескольких лет «по заданию германской разведки». Все, абсолютно все факты, перечисленные в документе, действительно имели место: и закупки в Германии непригодной для наших условий сельскохозяйственной техники, и ошибочные распоряжения и директивы, и игнорирование справедливых жалоб с мест, и даже отдельные высказывания, которые я делал в шутку в узком кругу, пытаясь поразить друзей своим остроумием… Конечно, всё происходило от моего незнания, неумения, недостатка опыта — какого-либо злого умысла, естественно, не было, да и не могло быть. Все эти факты, однако, были сгруппированы и истолкованы с таким дьявольским искусством и неопровержимой логикой, что я, мысленно поставив себя на место следователя, сразу же и безоговорочно поверил во «вредительские намерения Бенедиктова И.А.».
Но самый страшный удар ждал меня впереди: потрясённый чудовищной силой лжи, я не сразу обратил внимание на подписи тех, кто состряпал документ. Первая фамилия не удивляла — этот негодяй, впоследствии получивший тюремное заключение за клевету, писал доносы на многих в наркомате, так что серьезно к его писаниям уже никто не относился. Когда же я увидел фамилии, стоявшие на втором и третьем месте, то буквально оцепенел: это были подписи Петрова и Григорьева — людей, которых я считал самыми близкими друзьями, которым доверял целиком и полностью!
— Что Вы можете сказать по поводу этого заявления? — спросил следователь, когда заметил, что я более-менее пришел в себя.
— Все факты, изложенные здесь, имели место, можете даже их не проверять. Но эти ошибки я совершал по незнанию, недостатку опыта. Рисковал в интересах дела, брал на себя ответственность там, где другие предпочитали сидеть сложа руки. Утверждения о сознательном вредительстве, о связях с германской разведкой — дикая ложь.
— Вы по-прежнему считаете Петрова и Григорьева честными коммунистами?
— Да, считаю и не могу понять, что вынудило их подписать эту фальшивку…
Понимать-то я уже начал, прокручивая в памяти отдельные, ставшие сразу же понятными нотки отчуждения, холодности и натянутости, появившиеся у моих друзей сразу после того, как я получил назначение на ключевой пост в наркомате… И Петров, и Григорьев, пожалуй, были специалистами посильнее меня, но исповедовали философию «премудрых пескарей», подтрунивая подчас над моей инициативностью и жаждой быстрых изменений.
— Это хорошо, что Вы не топите своих друзей, — сказал следователь после некоторого раздумья."
Капитан гоблинов➦Миндербиндер• 23.11.25 12:26
В Германии есть. И в Нидерландах тоже. А если ты попадаешь в тюрьму, чтобы отсидеть неоплаченный вовремя штраф, то эта процедура обязательно проходится.
Капитан гоблинов➦Миндербиндер• 23.11.25 12:42
Зачем мне врать? Я это лично проходил. Не верите - никто не мешает вам самому лично проверить и убедиться.
Миндербиндер➦Капитан гоблинов• 23.11.25 12:43
В тюрьме? Да на здоровье. Речь идёт о ежегодной флюрографии обычных людей.
Капитан гоблинов➦Миндербиндер• 23.11.25 13:02
Так я и ежегодную флюрографию в Нидерландах проходил. И в Германии.
Миндербиндер➦Капитан гоблинов• 23.11.25 13:29
Не надо врать про Германию.
Откройте список услуг, которые оплачивает медицинская страховка и покажите там ежегодную флюрографию.
Капитан гоблинов➦Миндербиндер• 23.11.25 13:33
Азюлянты в число жителей Германии не входят?
Миндербиндер➦Капитан гоблинов• 23.11.25 13:38
Понятия не имею кто там куда входит, вам виднее.
Покажите в списке оплачиваемых услуг ежегодную флюорографию. В Германии с этим просто: нет в списке — нет услуги. Осмотр у стоматолога есть, а флюрографии нет 🤷
Капитан гоблинов➦Миндербиндер• 23.11.25 13:42
Я в Нидерландах и Германии был азюлянтом. И нас ежегодно направляли на флюрографию. Что там положено обычным жителям - понятия не имею, да мне это не очень-то интересно, давно дело было.
Миндербиндер➦Капитан гоблинов• 23.11.25 13:43
Ну раз не имеете понятия, то и не лезьте в разговор.
Капитан гоблинов➦Миндербиндер• 23.11.25 13:53
Ого! Вежливость у вас, как я погляжу, прёт изо всех дыр.
Тем не менее, фактов это никак не изменит. Флюрография в Нидерландах и Германии есть. Просто для одних категорий населения она является обязательной, а для других - нет.
Миндербиндер➦Капитан гоблинов• 23.11.25 13:58
А зачем церемониться с теми, кто ничего не знает, печатный текст понимает плохо, но уверен, что все знает лучше других.
Речь была об обязательной ежегодной флюрографии для населения.
Капитан гоблинов➦Миндербиндер• 23.11.25 14:45
Ещё раз. Специально для тех, кто в тяжёлом танке. Некоторые категории населения Германии и Нидерландов (группы риска) ОБЯЗАНЫ ежегодно проходить флюрографию. Не всё население вообще, а только некоторые категории.
Пишу я о том, что видел сам.
Миндербиндер➦Капитан гоблинов• 23.11.25 16:25
Вы спорите со своими личными фантазиями.
Ещё раз для тупых. Речь шла о всем населении. Ваши знания о некоторых группах населения никого не интересуют, потому что никто о некоторых группах населениях и не говорил.
Капитан гоблинов➦Миндербиндер• 23.11.25 16:31
Вот ваш комментарий: "Что то в других странх никакой ежегодной флюрографии нет, а от туберкудеза они ещё не вымерли. Может, никакой особой пользы от этой флюрографии и не было, а?"
Покажите мне, где тут у вас слова "всего населения"? Наоборот, тут есть слова "в других странх никакой ежегодной флюрографии нет".
Миндербиндер➦Капитан гоблинов• 23.11.25 16:37
Покажите, где у меня слова "некоторых групп" 🤣
Говорю же тупой. Даже контекст двух сообщений в башку не влезает. Попробуйте прочитать ещё тот комментарий, на который я отвечал. Там говорится о поголовной обязательной ежегодной флюрографии населения. На это и я отвечал.
Капитан гоблинов➦Миндербиндер• 23.11.25 16:44
Обязательной и поголовной нет. Для групп риска - есть. Если вы считаете, что от флюрографии нет никакой особой пользы, то зачем в Нидерландах и Германии её вообще делают?
И почему у вас только один смайлик? Разве вы не знаете, что каждый смайлик даёт +10 к весомости аргументов и +10 к авторитету?
Миндербиндер➦Капитан гоблинов• 23.11.25 16:49
Вы тупой? Я ясно написал, что ежегодной обязательной поголовной флюрографии в Европе нет. Я не говорил, что от неё нет пользы, я не говорил, что её нет для различных групп риска. Зачем вы задаёте мне эти вопросы? Вы разве не знаете, что споры с демонами в собственной голове, это один из признаков шизофрении?
Миндербиндер➦Капитан гоблинов• 23.11.25 16:50
Кстати, сколько к собственному величию добавляет -1 к комментарию собеседника?
Капитан гоблинов➦Миндербиндер• 23.11.25 16:54
Затем, чтобы вы перестали мгновенно включать задную на полном ходу.
Игра в Доктора Ставлю Диагнозы по Комментариям, Лечу по Фото на Аватарке вам в данной ситуации совершенно не поможет.
Капитан гоблинов➦Миндербиндер• 23.11.25 16:57
Нисколько. Это просто показатель "Согласен/не согласен". Если вы считаете иначе, обратитесь к Вернеру и спросите, зачем он эту возможность сюда прикрутил.
Миндербиндер➦Капитан гоблинов• 23.11.25 17:34
Неужели? Странно. Смвйлик почему-то по вашему что-то куда-то добавляет ю, а минус не добавляет? Не ли здесь двоемыслия?
Миндербиндер➦Капитан гоблинов• 23.11.25 17:36
Заднюю тут включаете вы. Речь изначально шла про всеобщую ежегодную флюорографию. У вас не хватило извилин этого понять и теперь вдруг идут отмазки про определённые группы. Чего никто и не отрицал. Вы спорите с со своими фантазиями.
Сто лет Америка спасала Россию. Айвазовский не даст соврать.
Потом 1921й год, 40е...
просто уровень развития технологий в мире был таким, что спизженные технологии можно было относительно легко воспроизводить даже в условиях СССР.
если кто подзабыл - даже понятие такое было: цельностянутая технология.
а сейчас ту же микроэлектронику - станки не спиздить, своих не создать, а без станков - как её воспроизведёшь?
Дикий Запад ★➦aschnurrbart• 15.11.25 18:49
Да уже к концу 80-х отстали на полный цикл, т.е. навсегда, если не покупать под ключ. Там ведь принцип "пуш-пулл", причем не для одной отрасли. а для всех, которые в это вовлечены. Для меньших размеров деталей на микросхемах нужны новые фотолитографические системы (которые еще нужно разработать, собрать и установить), новые чистые помещения, новые процедуры обработки и т.д. Причем (вот где собака по имени "пуш-пулл" зарыта) оборудование для следующего цикла не разработаешь и не сделаешь без техники этого цикла.
Bassplayer➦aschnurrbart• 17.11.25 00:53
Просто СССР допустил ошибку: он хотел быть, а выяснилось, что лучше казаться... Поэтому и была проиграна холодная война, хотя некоторые эксперты утверждают, что кризис 2008, аккурат перетащили в 08, благодаря выигрышу в холодной войне, а так он должен был бабахнуть где-то в начале 90х. А посему вот хер поймёшь какая экономика более эффективна, иль вы думаете что на серьезных предприятиях нет "Госплана", а всем рулит "рынок"?
Жаль только, что все настолько дерьмового качества, что проще выкинуть, чем использовать.
И сейчас мы возращаемся к тому же.
Мастурбируют на СССР либо старые маразматики, уже забывшие, как там было на самом деле. Или молодежь, этих маразматиков наслушавшаяся.
Было херово.
Mike Rotchburnz• 15.11.25 15:25
Туалетную бумагу в СССР начали производить экспериментально в 1965 году, а в промышленном масштабе в 1969 году (на одном заводе). Спрос, как и практически на всё в СССР, не удовлетворялся. За этим товаром выстраивались километровые очереди. Любому в 70-х известна «королева СССР»: женщина с ожерельем из рулонов туалетной бумаги, которой привалило счастье её «достать» и которую «выкинули» . Человек, родившийся а 80-х и позже даже не знает смысл этих советских слов.
В мире, однако, туалетная бумага в промышленных масштабах производится с 1857 года, т.е. более чем на 100 лет до СССР.
Влажные салфетки в СССР не производились вообще, что как бы опровергает тезис данного мема.
Ssss➦Mike Rotchburnz• 15.11.25 16:12
" туалетную бумагу в СССР начали производить экспериментально в 1965 году, а в промышленном масштабе в 1969 году (на одном заводе). Спрос, как и практически на всё в СССР, не удовлетворялся"
Ну наконец то мы узнали что является символом великой державы и вселенского счастья. Туалетная бумага! Вот что главное!
Теперь можно и умирать спокойно.
А не подскажете сколько ,скажем, в Великобритании космонавтов? Орбитальных станций? Атомных ледоколов?
Хотя о чем это я... Это любой дебил млжет сделать, будут еще англичане об всякую мелочь мараться. Главное они туалетную бумагу умеют делать
Так да, это главное. Не хреулеон ракет и танков, а именно туалетная бумага. Потому Великобритания все еще существует. А по СССР плачем. Не видите связи ?
aschnurrbart➦Ssss• 15.11.25 16:43
а нахуя в ВБ свои космонавты, орбитальные станции и атомные ледоколы?
на выпендрёже, кстати, совок и погорел...
Миндербиндер➦Ssss• 15.11.25 16:46
Жопу трешь газетой, но зато горд, что ракета улетела в космос, да?
Mike Rotchburnz➦Ssss• 15.11.25 16:50
Спасибо, что затронули этот чрезвычайно важный вопрос. Космонавт на орбите vs. грязная жопа граждан. Вот это тема! И да, газетой «Правда» дочиста жопу не вытерешь. А для некоторых мужчин является откровением, что женщинам надо вытирать не только жопу. Ну, многие девушки были приучены стирать трусы ежедневно, но это не касалось большинства старух и даже «тёток» , то есть женщин от 40 и выше, которые ставили на себе крест с сексуальной точки зрения. Но не мужчины, которые меняли трусы строго раз с неделю, после бани. Отсюда и анекдоты про желтое пятно и коричневую полосу для правильного надевания трусов.
Так вот, космонавт на орбите - он в твоей голове, а грязное бельё - на твоём теле. И запах от этого нечистого белья в набитых до предела автобусах и на предприятиях - всё это на одной чаше весов, а на другой - космонавт.
Дикий Запад ★➦Mike Rotchburnz• 15.11.25 18:51
В 80-е от "королевы СССР" с ожерельем из туалетной бумаги только снимок бы и остался: в момент разорвали бы это ожерелье. А если бы королева возмущалась - и ее тоже...
Дикий Запад ★➦Миндербиндер• 15.11.25 18:59
Для простых людей так и было. И я в детстве мечтал стать космонавтом, а не продавцом туалетной бумаги. Но что правители и в 80-е годы до такой степени плевали на народ (но никак не на себя любимых) - вот тут прямо по Маяковскому, только не о капитализме: "его не объехать, не обойти, единственный выход - (вымарано цензурой)!" Кстати, крупнейшее брожение в конце 80-х было, когда госполин обер-капээсэсовец в каком-то городе с 3-й категорией снабжения попал в небольшую аварию перед праздником, багажник распахнулся... а там продукты, каких в магазинах с царских времен не было. Включая какую-то супердефицитную и суперпрестижную рыбу (уже не помню точно). Это когда для рабсилы не то что мясо - сахар и масло по карточкам, да и те хрен отоваришь. Масштаб шума был побольше, чем при царе от расстрелов на Ленских приисках, так что если бы Ленин ожил - взял бы новую кличку "Форелин" :)
Проблемы были не только с туалетной бумагой, женскую гигиеническую продукцию в СССР не производили, вообще. Раз в месяц треть населения страны мучалось, подкладывая в трусы всякие доморощенные средства.
Форменное издевательство.
Про дефициты на все что только можно представить, бесконечные очереди на квартиру и отсутствие паспортов у колхозников вплоть до 1970-х я вообще молчу.
У меня нет большой любви к нынешнему строю в России. Но так хорошо, как сейчас, в России простой народ ещё никогда не жил.
DieselCat➦Ellick• 15.11.25 22:02
Ты хоть историю почитай немного. Великобритания крупнейшая развалившаяся империя . Оле
Дикий Запад ★➦nazimov• 15.11.25 22:49
У меня нет большой любви к нынешнему строю в России. Но так хорошо, как сейчас, в России простой народ ещё никогда не жил.
Во-во. А нынешний строй как называется? Подсказка - не социализм. Еще в мое время была фраза (в какой-то газете или журнале увидел): всё больше фактов переходит из рубрики "Их нравы" в рубрику "Наши достижения". А насчет любви к нынешнему строю - так назовите хоть один строй, который любят. И вообще любить надо женщин :)
Некто Леша ★★★★★➦DieselCat• 16.11.25 00:16
Кстати, да. Великобритания - абсолютный, доселе непревзойденный рекорд политического факапа: на протяжении примерно столетия иметь в своих колониях почти полмира на всех континентах, свои порты и крепости на всех важных морских путях сообщения, крупнейший военный флот, крупнейший ВВП, лидерство в индустрии, технологиях, науке - и вдруг всё профукать под нажимом своей же бывшей колонии, ставшей конкурентом.
На втором месте пожалуй империя Габсбургов, над которой никогда не закатывалось солнце от Вены до Филиппин, но это было давно, поэтому только второе место.
Третье место безусловно принадлежит империи Чингисхана, которая объединила Китай, Россию, Среднюю Азию, Кавказ и изрядный кусок Турции на пару столетий, в какой-то момент поглотила даже Персию и северную Индию, но черт его знает почему вдруг исчезла.
СССР при всех его очевидных недостатках был более доброй страной, чем перечисленные. Вот что хуже - дефицит туалетной бумаги, которую приходилось заменять свежей газетой Правда, или дефицит братской дружбы народов б. СССР?
Если бы пошел по китайскому пути, гибриду капитализма и социализма, был бы сейчас экономикой №3. А так оказался факап №4.
ЧитатьКомменты➦Ssss• 16.11.25 05:28
"А не подскажете сколько ,скажем, в Великобритании космонавтов?"
6 космонавтов в Великобритании.
А не подскажете при каком общественном строе частная компания разработала с 0 ракетоносители за 6 лет при этом имея в наличии туалетную бумагу?
Капитан гоблинов➦Некто Леша• 23.11.25 12:19
Не может быть гибрида социализма и капитализма, поскольку они отличаются только одним - наличием и отсутствием этих самых капиталистов.
Nik Name➦Капитан гоблинов• 23.11.25 12:28
Даже близко нет.
Социализм - это когда капиталист только один: государство.
Всё остальное уже делится на 100500 вариантов, КАК ИМЕННО данный капиталист "эксплуатирует человека".
Т.е. капиталист всё равно есть - но в его руках ещё и прикормленная армия с милицией.
Такого уровня замаха обычным капиталистам и не снилось, лол.
Капитан гоблинов➦Nik Name• 23.11.25 12:35
А государство, это кто? Кому принадлежат средства производства в социалистическом государстве? Может быть Днепрогэс принадлежал лично Сталину, а построили его исключительно для того, чтобы Сталину свет на дачу провести и чтобы он мог убивать врагов народа током из розетки? Или БАМ был личной собственностью Брежнева?
Nik Name➦Капитан гоблинов• 23.11.25 12:50
Ага, т.е. ТЫ ТОЖЕ СЧИТАЕШЬ, что "Сталин = Государство". ПРИНЯТО.
Капитан гоблинов➦Nik Name• 23.11.25 13:10
С чего такие интересные выводы? Сталин был главой государства, соответственно являлся частью этого самого государства. Но государством он не был.
Капитан гоблинов➦Nik Name• 23.11.25 13:55
Нечего возразить по существу - переходи на личности. Весьма жалкий и дешёвый приёмчик.
СССР умер 35 лет назад.
Может хватит уже дрочить на старые фотографии?
В московской орде самостоятельно не могут изготовить белую офисную бумагу, а в ракетах 70% иностранных компонентов.
Мир не идеален, ты вот на ишаков дрочишь и с нигерами в жопу педришься
Дикий Запад ★➦Ellick• 15.11.25 19:01
Доказательства в наше время? Милостивый государь, вы еще перчатку бросьте и на дуэль вызовите... :)
Про ракеты не скажу, не специалист, а про бумагу, вы, батенька, сказанули, как в лужу, пардон, напузыряли. Белой (желтой, синей, красной, зеленой, и прочих расцветок) офисной бумаги нашего российского производства полным-полно. Откуда вообще взялся миф, что такая бумага у нас не производится? И еще вопрос, причем здесь СССР и офисная бумага?
Вот кстати да, одно из достижений СССР - это то, что выходцы из него практически поголовно крайне озабочены жопами, неграми и анальным сексом. Вообще ни о чем больше думать не могут, и любую дискуссию сводят к этим вопросам.
Этим озабочены такие либерасты как ты, и пытаются всем навязать свою грязную повестку
Тут уже и без меня напихали в панамку и про ассортимент и про качество, но мало кто задумывался о стоимости производства. Номинальная стоимость в рублях в СССР вообще ничего не значила, более того, даже на уровне министерств никто не мог назвать реальную стоимость производимой продукции, от картошки и холодильников, до самолётов и атомных электростанций.
Собственно говоря это и стала крахом экономики в огромной стране с монопольным управлением. Дисбаланс цен и объёмов производства привёл к перманентному дефициту, а попытка выравнить ситуацию к утрате монополии.
Почему то вспоминается анекдрт про то, что секретарша хвастается, что печатает 1000 слов в минуту и сокрушается-"жаль, только что никто ничего понять не может". Производить, может и производили, только никто это "потреблять" не хотел
" производить, может и производили, только никто это "потреблять" не хотел".
Ага. Совершенно ничего не понимали в экономике. Родители в 1974году холодильник купили а у него за это время только сетевую вилку поменяли и начала резина трескаться. Толи дело западные вещи. Красивые, через год другой сломалась и можно еще красивее
купить))).
Хорошо, у нас все делали плохо. А что случилось с чешской "Шкодой" и венгерским "Икарусом", немецкий "Магирус"? Они тоже рукожопые?
При Союзе с ними ресурсами рассчитывались и предоставляли им практически бездонный рынок. Соответственнл появлялись излишки которые ничего не стоят и которые можно продавать за любые деньги. Из за чего "икарусы" были по всей планете. Но кончиося Союз и кончился "икарус"
Миндербиндер➦Ssss• 15.11.25 14:32
А что случилось со шкодой и икарусом? До сих пор существуют и производят
TheDoors ★➦Ssss• 15.11.25 14:35
Больше всего порадовала фраза "Толи дело западные вещи. Красивые, через год другой сломалась.". Тогда западного в СССР не было, а если и было, то стоило невероятных денег. Так, что "купил-выкинул" - это Ваши личные придумки... детей кормите такой чепухой
Ssss➦Миндербиндер• 15.11.25 16:17
"Со шкодой и икарусом? "
По 100тыс машин в год?
Икарус вроде загнулся благополучно лет десять назад.
"Шкода" работает но обьемы производства даже близко не валяются.
Миндербиндер➦Ssss• 15.11.25 16:39
In 2024, Škoda Auto manufactured over 925,000 vehicles at its global production facilities, a year-on-year increase of 4.2%.
925 тыщ это чуток больше, чем 100 тыщ.
aschnurrbart➦Ssss• 15.11.25 16:49
включи его через прибор и посмотри: сколько он электричества нажрал.
не говоря уже о том, что его размораживать надо было минимум 2 раза в месяц.
чешская школа стала VW
Икарус и Магирус в условиях рынка (про спижженные на западе защищённые патентами технологии я сейчас уже не вспоминаю) оказалить потребителю просто не нужны.
точно так же, как совгражданин не хотел горбатый "Запор" задёшево, а мечтал хотя бы о жигулёнке...
aschnurrbart➦Ssss• 15.11.25 16:51
15.01.2025
Škoda Auto liefert 2024 weltweit 926.600 Fahrzeuge an Kunden aus
Der tschechische Autohersteller steigert seine Auslieferungen um 6,9 Prozent gegenüber 2023
Die meistverkauften Modelle waren Octavia (215.700 Fahrzeuge; +12,4 % im Vergleich zum Vorjahr), Kamiq (126.000; +8,2 %) und Fabia, der im Vergleich zum Vorjahr am stärksten zugelegt hat (117.100; +24,1 %)
Škoda verzeichnet Zuwächse vor allem auf europäischen Märkten; die größten absoluten Steigerungen gab es in Deutschland, der Türkei, im Vereinigten Königreich, Polen und Spanien
Kundennachfrage nach dem batterieelektrischen Enyaq mit 79.500 Auslieferungen weiterhin stark (-2,6 % im Vergleich zum Vorjahr)
Škoda startet mit dem jüngsten und umfassendsten Produktportfolio der Unternehmensgeschichte in das Jahr 2025: Verkäufe von Elektrofahrzeugen werden vom neuen batterieelektrischen Kompakt-SUV Elroq und dem kürzlich präsentierten neuen Enyaq getrieben, das SUV-Modell Kylaq unterstützt das Wachstum in Indien
Mladá Boleslav. Škoda Auto hat mit 926.600 ausgelieferten Fahrzeugen 2024 ein starkes Ergebnis erreicht. Der tschechische Autohersteller trotzte damit einem ausgesprochen dynamischen Marktumfeld und erzielt einen Zuwachs von 6,9 Prozent gegenüber dem Vorjahr. Deutschland bleibt mit 187.100 Auslieferungen der größte Einzelmarkt der Marke und legt um 29.200 Fahrzeuge im Vergleich zu 2023 zu. Signifikante absolute Zuwächse gab es auch in der Türkei (+8.600), im Vereinigten Königreich (+8.400), in Polen (+7.500) und Spanien (+6.200).
https://www.volkswagen-group.com/de/artikel/skoda-auto-liefert-2024-weltweit-926600-fahrzeuge-an-kunden-aus-18974
Про то, что западные вещи через год-другой ломались - это вы пропаганды наслушались. Моя бывшая теща где-то в начале нулевых (год примерно 2002-й) купила на дачу стиральную машинку Miele, привезенную с финских помоек - был тогда такой бизнес, "утилизированную" бытовую технику таскали через границу. Машинке на тот момент было лет 40. Поменяли приводной ремень (видимо, из-за его износа и выкинули) - и она прекрасно работала дальше. Машинка была полный автомат, с фронтальной загрузкой, очень прилично, хотя и слегка старомодно, выглядела.
Зато мы больше всех тракторов производили, правда зачем - не знали
papavitya➦Ssss• 15.11.25 19:00
А ещё кончился РАФ в Латвии, автозаводы в Кутаиси, Ереване, Таджикистане... Во Львове делались автобусы и автопогрузчики. Немножко дерьмовые, да, но сейчас ведь и таких нет.
kamakama ★➦Худой шмель• 15.11.25 19:04
Там от старой Шкоды одно название. Чешское КБ разогнали на 90%, конвееры переделали почти полностью. Фактически, сейчас это сборочная площадка VW, на которую лепят петуха. Ну и чисто для разнообразия делают другие кузовные панельки и чуток другой салон. А основная техническая начинка от VW. Конструкторская мысль (одна из лучших в Европе) благополучно умерла, но не вся - оружейники и локомотивостроители все еще живы и востребованы
Дикий Запад ★➦Ssss• 15.11.25 19:07
Не знаю, у меня в США холодильник "маде ин, скорее всего, Чайна" больше 15 лет проработал и забастовал после очередного переезда. Причем холодильник дешевого типа (white, top freezer) и купленный на распродаже.
"Там от старой Шкоды одно название. Чешское КБ разогнали"
В Союзе где то четверть электровозов были шкодовские. И трамваев тоже где четверть.
Дикий Запад ★➦Миндербиндер• 15.11.25 19:21
Маленькая деталь: завод "Шкода" сейчас не в соцстране...
kamakama ★➦Ssss• 15.11.25 19:22
Tatra T3. Это не Шкода. Я про сегодняшний день - вопрос про востребованность
Шкоду купили немцы из Фольксвагена. Стали выпускать на заводах Шкоды недорогие современные автомобили.
Икарус оказался безумно дорогим и скончался по причине нерентабельности то ли в конце 1990-х, то ли в начале 2000-х. Рынок сбыта для Икарусов был практически только в СССР, за пределами СЭВа их было не встретить.
Магирус - не знаю, что с ним случилось.
Рынок сбыта для Икарусов был практически только в СССР, за пределами СЭВа их было не встретить."
По всему миру они были в том числе и в США. Потому что когда изготавливаешь в таких количествах то излишки практически ничего не стоят. Ну как Форд трактора продавал - себестоимость +50 долларов. А когда обьемы маленькие то понятно что они дорогие будут.
aschnurrbart➦aschnurrbart• 16.11.25 00:52
перевод:
В 2024 году Škoda Auto передала клиентам по всему миру 926 600 автомобилей.
Чешский автопроизводитель увеличил объём поставок на 6,9% по сравнению с 2023 годом.
Самыми продаваемыми моделями стали Octavia (215 700 автомобилей; +12,4% по сравнению с предыдущим годом), Kamiq (126 000 автомобилей; +8,2%) и Fabia, продажи которой показали наибольший рост по сравнению с предыдущим годом (117 100 автомобилей; +24,1%).
Skoda зафиксировала рост, в основном, на европейских рынках. Наибольший абсолютный прирост наблюдался в Германии, Турции, Великобритании, Польше и Испании.
Спрос покупателей на электромобиль Enyaq остаётся высоким: было поставлено 79 500 автомобилей (-2,6% по сравнению с предыдущим годом).
Škoda вступает в 2025 год с самым новым и полным портфелем продуктов в истории компании: драйверами продаж электромобилей являются новый компактный электромобиль Elroq и недавно представленный Enyaq, а модель Kylaq SUV поддерживает рост продаж в Индии.
Млада-Болеслав. Škoda Auto добилась высоких результатов в 2024 году, поставив 926 600 автомобилей. Таким образом, чешский автопроизводитель бросил вызов особенно динамичной рыночной конъюнктуре и достиг роста на 6,9% по сравнению с предыдущим годом. Германия остаётся крупнейшим рынком для бренда с 187 100 поставками, что на 29 200 автомобилей больше, чем в 2023 году. Значительный абсолютный рост также зафиксирован в Турции (+8 600), Великобритании (+8 400), Польше (+7 500) и Испании (+6 200).
aschnurrbart➦Худой шмель• 16.11.25 01:02
всё нормуль.
её купил VW и они производят почти лям автомобилей в год.
а во времена социализма было как-то так:
годовой объём производства AZNP (Automobilové závody, národní podnik) в то время постепенно увеличивался со 140 тысяч единиц в 1970 году до более чем 170 тысяч в 1979 году.
Однако к началу 1980-х годов ситуация стала неустойчивой, и автомобили с задним расположением двигателя начали быстро терять рынки, особенно в Западной Европе, экспорт которой в противном случае был бы очень хорошим источником иностранной валюты для чехословацкой экономики. Конечно, свою роль сыграло и нестабильное качество автомобилей, которое, хотя и не вернулось к катастрофически низкому качеству середины 1950-х годов, всё ещё отставало от других марок, и в результате автомобили Škoda конкурировали главным образом по цене с малолитражными автомобилями Volkswagen, Peugeot и Renault.
...
Однако разработка Favorit, наряду с приобретением новых технологий, обошлась AZNP примерно в 2,5 миллиарда крон, что, в сочетании со снижением продаж моделей 105/120/130, привело к серьёзным экономическим, организационным и качественным проблемам для автопроизводителя. Это привело к увольнению директора Баныра в 1988 году, и в соответствии с новым законом о государственных предприятиях были проведены выборы нового директора AZNP. Победителем стал Петр Дедек, бывший директор предприятия LIAZ, который благодаря своему бескомпромиссному стилю управления за несколько месяцев поднял качество управления и производства на желаемый уровень. Однако экономические проблемы обострились, подготовить производство универсалов и пикапов не удалось, и в мае 1989 года федеральному правительству пришлось решать проблему экономического кризиса AZNP и утвердить программу консолидации, которая была реализована с трудом: к началу ноября 1989 года AZNP погасила лишь 50 миллионов из миллиардного кредита, а её неплатёжеспособность составила 320 миллионов крон. Многие поставщики (особенно из преобразованных государственных предприятий, где в 1988 и 1989 годах сотрудники избрали новое, прогрессивное руководство) отказались принять это в смягчённых экономических условиях «реструктуризации», стали требовать оплаты поставок аккредитивами вместо счетов-фактур и даже отказывались выполнять заказы до оплаты предыдущих поставок.[11] Несмотря на это, в 1989 году было выпущено более 100 тысяч автомобилей Favorit и более 82 тысяч автомобилей серий 125/135/136.
«Бархатная революция», политические перемены и президентская амнистия стали для AZNP шоком: в январе 1990 года производство пришлось остановить на несколько дней, и только после перевода людей с других предприятий и назначения 230 бойцов ЧСЛА производство постепенно возобновилось. Однако проектная мощность в 800 автомобилей в сутки так и не была достигнута
https://cs.wikipedia.org/wiki/Škoda_Auto
aschnurrbart➦kamakama• 16.11.25 01:03
в чешской вики есть про конструкторскую мысль.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Škoda_Auto
это если кратко:
Однако к началу 1980-х годов ситуация стала неустойчивой, и автомобили с задним расположением двигателя начали быстро терять рынки, особенно в Западной Европе, экспорт которой в противном случае был бы очень хорошим источником иностранной валюты для чехословацкой экономики. Конечно, свою роль сыграло и нестабильное качество автомобилей, которое, хотя и не вернулось к катастрофически низкому качеству середины 1950-х годов, всё ещё отставало от других марок, и в результате автомобили Škoda конкурировали главным образом по цене с малолитражными автомобилями Volkswagen, Peugeot и Renault.
aschnurrbart➦nazimov• 16.11.25 01:12
"Магирус - не знаю, что с ним случилось."
это ж ФРГ-шная компания, не ГДР-ошная
их iveco выкупил, делают пожарную технику
https://www.magirusgroup.com/de/de/home
kamakama ★➦aschnurrbart• 16.11.25 09:21
Так, а качество производства как влияет на конструкторскую мысль? и наоборот? конструктор особо не может влиять на работягу с завода, чтоб тот собирал машины трезвым, а не с кружкой пива в руке (занятость-то гарантированная). Его задача машину придумать
А вот с покупкой VW конструкторов разогнали, пиво у работяг отобрали - качество сборки выросло, а идей нет, все. Просто сборочная площадка
aschnurrbart➦kamakama• 16.11.25 10:49
конечно.
конструктор не может не знать о реалиях завода.
не думая, что речь идёт о качестве именно сборки, скорее о качестве деталей.
в вики на чешском большая статья об истории шкоды в том числе и в период ЧСССР.
user34➦kamakama• 16.11.25 12:51
Так идей и не было. Я ездил на 120-й и видел кучу 110-х. Поверьте на слово, М-412 в сравнении с ними - это болид.
Единственная интересная модель шкоды начиная с 50-х, это 110R, да и то только в ее варианте 130R. Сама 110-ка
была по мотору таким же гадким утенком, как у порше модель 924 - вроде как порше, только мотор забыли поставить.
В США они были как эксперимент и притом эксперимент абсолютно провальный.
Конкуренции они даже с древними аппаратами GMC по надежности
не выдерживали.
Конкуренции они даже с древними аппаратами GMC по надежности
не выдерживали."
То есть венгры рукожопы , я правильно понимаю? Мы и венгры рукожопы. Так и запишем)) Они же от тупых коммуняк избавились почему ж тогда ничего не получилось.
Есть понятие соотношение цена-качество.
Пока были заказы из СССР и стран СЭВ это соотношение всех очень даже устраивало. Навернулся СЭВ и СССР-
навернулся и Икарус.
Почему?
СССР заказывал автобусы в гигантских количествах а расчитыаался нефтью. Нефть продавало государство Венгрия а так кас завод был тоже госудпарственный то получалось все прекрасно. А если делать по 10тыс штук в год то сделать 200-300 штук лишних это и не заметит никто. Соотношение цена-аачество получается прекрасным вот их по всему миру и покупали.
А как Союз рухнул России стало не до Икарусов, продавайте их потребителям напрямую. А у потребителей
денег нету. И все. Были заказы по 10500 в год а стало 500 в год. И цена соттветственро тоже сильно вылезла.
Ну и все. В 2007году завод окончательно обанкротился. Потом ктото товарный знак выкупил и чтото под ним делает.
Ровно тоже самое произошло и верфями Гданьска и с болгарскими помидорами и много с чем еще.
Ну вы почитайте, о поставках икарусов в США, оно все доступно. Да, там была конкуренция, соб-но грейхаунды тоже не все время были GM. Справедливости ради, на том рынке и Сетра было не особо комфортно, со-но только Вольво там более-менее застолбились.
Ну вы почитайте, о поставках икарусов в США, оно все доступно"
Я не говорю про качество, я про соотношение цена-качества. Авторучка за рубль никогда не будет качества "паркер", а "паркер" не может стоить рубль. Тут тоже самое. По той цене качество устраивало, цену задрали - идите нафиг , с таким качеством мы и подешевле найдем
Ну так толку цена качество, когда требуется пробеги ежедневные по полторы тысячи миль, не километров.
Ну и многоступенчатая мешалка икарусов тоже дала о себе знать.
В США за все время поставили 700 автобусов - это ни о чем. Из 300 000 выпущенных икарусов 250 000 было поставлено на экспорт, из них не меньше 130 000 - в СССР. То есь на один СССР приходилось примерно 40-50% всех продаж. С учетом остального соцлагеря там были все 80-90% от производства.
С учетом остального соцлагеря там были все 80-90% от производства."
По сути это ничего не меняет. Вот лишились они рынка в половину продаж - полюбому оставшаяся половина подорожает. Она и подорожала. Продавать стали меньше, оно еще подорожало и так по кругу.
Иначе как так, вот вчера всех все
устраивало и икарус был один из
крупнейших европейских автобусоделов и
вдруг бац - никому ваши автобусы не
нужны. Или получается,что при
коммунистах они рукожопами не были и
вдруг ими стали.
Суть то простая. Чтобы при капитализме жить хорошо нужно чтоб у страны был свой "Мозамбик" где будут за кусок хлеба работать. Колониальная система. То что ее отменили ничего не значит, Африку как раньше грабили так и сейчас грабят. И не только Африку.
А если тебе грабить некого то грабить будут тебя. Если у одних денег много то в других их мало.
Вообще все происходящее прекрасно описано в "Железной пяте"Джека Лондона, глава "разрушители машин" и "математическая непреложность мечты". Вот эта "железная пята" и надвигается.
1. Когда рынок защищен от конкуренции, можно долго выпускать неконкурентоспособную продукцию. В Венгрии Икарус не выдержал конкуренции с западными производителями, у нас - Москвич, легковой ГАЗ, все производители телевизиров.
Это не только в соцлагере так. Я был в национальном парке Yellowstone в США, там всеми гостиницами на территории нацпарка управляет одна компания. Их сайт - допотопный и неудобный, продает номера втридорога и без привычных за эти деньги удобств (в номерах нет ни интернета, ни радио и телевидения, нет кондиционеров).
2. Про "Мозамбик и Африку вообще" в курсе и согласен с вами, с маленьким исключением - есть страны типа Дании и Финляндии, в которых при формальном капитализме высокий уровень социалки и нет эксплуатации "мозамбиков". Это, конечно, далеко не классический капитализм, скорее наоборот. В США тоже был похожий период, с 1950-х по конец 1970-х, когда уровень доходов был сглажен за счет запредельно высоких налогов на богатых. Именно поэтому вплоть до начала 1990-х в число самых богатых граждан мира американцы не входили. А потом - понеслось...
Если бы только конкуренция была..
Давай исходить из фактов.
1. Автобусы, как ты утверждаешь , плохие.
2. В 80е голы делали по 12тыщ в год, продавались по всему миру и даже в США их как то оказалось 300штук.
3. После распада сочетской системы автобусы стали никому не нужны.
Ну если не экономика то тогда политика.
Переходите на нагу сторону, мы ваши автобусы будем за доллары покупать.
А как Союз развалился так и конкуренция стала настоящей. А там выигрыаает не тот у кого лучше а тот у кого больше денег и власти.
Ну когда рыбу ловят тоже на расходы илут, и приманку бросят,и червяка предложат..
TheGuy➦alex102• 15.11.25 14:33
Утверждение частично верное, но сформулировано пропагандистски и сильно преувеличено.
✔️ Что в этом утверждении ПРАВДА
Да, в период примерно 1950–1980-х СССР действительно входил в очень узкий круг стран, которые могли производить практически весь спектр промышленной продукции самостоятельно, от:
• космической техники, ракет, атомных подводных лодок
• самолётов, танков, электроники (слабой, но собственной)
• автомобилей, станков
• металлургии всех типов
• ядерной энергетики
• химической промышленности
• фармацевтики
• сельхозтехники
• вооружений и боеприпасов
В мире такими странами можно считать:
1. СССР
2. США
3. Великобритания (примерно до 60–70-х)
4. Франция
5. Япония (после 60-х)
То есть да — СССР действительно входил в “клуб стран полного индустриального цикла”.
Это правда.
❌ Но что здесь ПРЕУВЕЛИЧЕНО или НЕВЕРНО
1) «Все виды промышленной продукции, известные человечеству» — это невозможно
Ни одна страна мира никогда не производила абсолютно всё, в полном смысле этого слова — особенно сложную микроэлектронику, узкоспециализированные станки, отдельные химреагенты, медицинские технологии и т. д.
СССР тоже не производил:
• высококлассные полупроводники
• микроэлектронику уровня США/Японии
• часть медицинского оборудования
• часть высокоточных станков
• многие бытовые технологии
2) СССР очень многое делал, но часто — в небольших объёмах, устаревших стандартах, с низким качеством
Полный цикл — не значит качество.
Пример:
• свои компьютеры были на 10–15 лет позади
• автомобили — крайне отсталые
• бытовая техника — тоже
• лекарства — ограниченный ассортимент
3) Экономика СССР держалась на массовой мобилизации, а не на эффективности
То есть много делали, но дорого, медленно и неэффективно.
4) Советская система была самодостаточной, но закрытой
Заменяя импорт на своё, даже если это хуже.
🧩 Итог
Верно:
СССР входил в 3–5 стран мира, умеющих производить почти весь спектр промышленной продукции полного цикла.
Неверно:
Что СССР производил все виды товаров, «известные человечеству», и что это было на высоком уровне — это пропагандистская формулировка.
Плюс ГУЛАГ где сгноили кучу народа почем зря.
Достаточно фактов?
"свои компьютеры были на 10–15 лет позади"
Ну как бы тут вот совсем не так. Эппл 2 был 77
года, я на нем работал в 84. При этом он был ПОЛНОСТЬЮ
на своей электроники. Да, передран, но такое и Китаю не снилось
по скорости внедрения. Аналогичная картина была с ZX,
и та же с х86.
Ну и по "автомобили — крайне отсталые", 24-ка была на уровне среднего W123,
кардинальным преимуществом мерса была независимая задняя подвеска, и гамма моторов,
с массовым он был ровно на уровне 24-ки.Салон у 24-ки по сиденьям
однозначно выигрывает, я ездил на обеих.
То есть «мы передирали западные разработки быстрее чем за 15 лет». Так себе аргумент, даже спорить не буду.
Своего что было, Эльбрус 1/2? Разработка 1974 → запуск 1986–1987, морально устаревшее еще до запуска? Охренеть. А что с микроволновками, женскими прокладками? Да ладно, как это не было? А квартиры/машины просто так не продавались, надо было в очереди отстоять лет 10-15? Да ладно, не может быть.
Про ГУЛАГ - вообще без вопросов, да? «Время было такое», наверное.
Совкодрочеры - ебнутые, с фактами или без.
Но вы дрочите-дрочите, не отвлекайтесь.
Худой шмель➦user34• 15.11.25 18:45
1) Вот только в США Эппл 2 мгновенно стал персоналкой, а в СССР такое понятие появилось в девяностых (а до этого - что-то чуть ли не уровня космических технологий по редкости).
2) Китай тогда тоже рулила компартия и ровно с теми же последствиями.
Худой шмель➦TheGuy• 15.11.25 18:47
Ой, про прокладки не надо... Помню маму, которую папина сестра считала расточительной - мама "тряпочки" после использования выкидывала, а тетя стирала для следующего раза.
aschnurrbart➦TheGuy• 16.11.25 10:49
люди без совести пытаются рассказать людям без памяти: как хорошо жилось без штанов.
Nik Name➦aschnurrbart• 16.11.25 11:41
Ну, "самым равным" как раз жилось вполне даже отлично.
Если базировать "воспоминания" исключительно на опыте "этих"...
Там как обычно есть нюанс, который заключается в том, что чтобы "передрать и воспроизвести", нужны весьма
неслабые технологии. Кто вам сказал, что квартиры не продавались? Понятие кооперативная квартира вам неизвестно?
Машины просто так не продавались новые, а б/у - пожалуйста, в комиссионку. Насчет квартир, мы получили трешку из двушки
спустя 12 лет. Сколько вам надо работать сейчас, чтобы продав двушку купить трешку?
user34➦Худой шмель• 16.11.25 11:56
Мимо. Схемы для сборки и программы для РК-86 были в середине 80-х, бк-0010 был доступен с 85, микроша с 86-го. ZX примерно с 88-го.
В 90-х такое понятие появилось потому что компьютер перестал быть уделом энтузиастов, так в 80-е года,
он и в США и в Европе, тоже был уделом исключительно энтузиастов. Практического применения дома ему не было,
для игр куда лучше подходили игровые автоматы.
Папазогло➦TheGuy• 16.11.25 12:13
Говногенерация лжи с помощью ИИ, выполненная существом без мозга
Про ГУЛАГ - вообще без вопросов, да? «Время было такое», наверное."
Да пожалуйста)). Репрессии это оборотная сторона социальных лифтов. Чем лучше будут социальные лифты тем больше молодых энергичных и умных полезет во власть. Довлатов в свое время спрашивал "а кто написал три миллиона доносов"? Вот эти молодые и бойкие и написали.
То что Черчилль называл "схватка бульдогов под ковром"хотя в его случае это скорее схватка высокородных болонок прн ковром. А с хорошими социальными лифтами это битва аллигаторов и волкодавов если не хуже.
Это и хорошо и плохо. Плохо потому как
и друг друга режут и окружающим
достается. А хорошо потому как они действительно умные, энергичные и талантливые. И результаты получаются невероятные.
Во Франции было ровно тоже самое. Какова была вероятность вознестись у Наполеона если бы не французская революция? Да ему бы больше роты ничего не доверили потому как все места выше заняты достойными, высокородными идиотами. А он и сам наверх вылез и людей подобрал да таких что Европе до сих пор икается. Всех на уши поставил.
И да, у французов с репрессиями был полный порядок
Расскажи лучше про ведущие разработки совка. Какой процессор Запад передрал? Эльбрус?
Года три назад предлагали купить «ноутбук» полностью 100% без исключений расейского производства (кстати, соврали). На СОБСТВЕННОЙ элементной базе - то есть без китайских и тайваньских вкраплений (ну точно соврали). За каких-то $5К. На расейском процессоре Эльбрус‑2С3 (2 ядра, 2.0 ГГц) - и кто бы мог подумать, производился он на фабрике TSMC в Тайване.
Поржал.
Я не знаю, «сколько мне надо работать, чтобы продав двушку купить трешку». Я давно живу в собственном доме. Сколько совков жило в собственном доме окромя крестьян?
aschnurrbart➦Nik Name• 16.11.25 17:51
у них точно так же не было элементарных бытовых вещей типа прокладок, туалетной бумаги, нормальной стиральной машинки и много чего ещё.
При этом в большинстве городов не было колбасы, масла, мяса, сыра и шоколада, приличной одежды и обуви. Наверное, они не входили во все виды промышленной продукции.
И водка стоила 10 долларов за бутылку, по официальному курсу
alex102➦1andreymx• 15.11.25 13:59
Про водку - это вы откуда такой лютый бред выискали? Или вы считаете, что время правления меченого - это и есть СССР?
1andreymx➦alex102• 15.11.25 15:51
В 1983 водка стоила 7 рублей за бутылку
Это и есть 10 долларов по официальному курсу
Миндербиндер➦alex102• 15.11.25 16:41
Бля, почему все совкодрочеры такие тупые? Не могут элементарно сравнить два числа.
Худой шмель➦alex102• 15.11.25 18:51
Водка стала 6 и 8,
Все равно мы пить не бросим!
Передайте Ильичу -
Нам и 10 по плечу.
Сколько тогда стоил доллар? Уж явно не меньше рубля.
Худой шмель➦Миндербиндер• 15.11.25 18:52
Щаз умножу 7 на 4 (это самое раннее, что я помню про курс)
Дикий Запад ★➦SWA• 15.11.25 17:57
А невыгодно в современном мире и рыбу ловить, и съедобные корешки собирать, и каменные наконечники для деревянных копий выколачивать, и шкуру золой натирать, чтобы хоть год меньше воняла... Лучше скооперироваться - одни знают, что такое рыболовная сеть, другие всякую хрень для нормальной выделки шкуры умеют делать и т.д. Только несколько пещер осталось с злыми, упертыми, лживыми шаманами во главе, которые секир-башка делают за попытку вякнуть, что вонючая шкура своей выделки - это не лучший вариант :)
Дикий Запад ★➦DieselCat• 16.11.25 00:09
В США секир-башка за критику общественного строя и американской политики и продукции не делают. В отличие от одной отдельно взятой страны.
О том, мог ли он их производить в достаточном количестве, деликатно умалчивается.
alex102➦Omeganian• 15.11.25 14:00
У вас классическая логика любой пропаганды. Всегда можно обосрать любой успех любого человека/страны, заявив, что этого было недостаточно.
Особенно выделялись автомобильная отрасль, для которой не могли производить свою оснастку, легкая промышленность - одежда, обувь, которую покупали от безысходности, пищевая промышленность, очень зависевшая от поставок пальмового масла, зерна, специй, сухого молока. Это так - навскидку. Если сравнить что поставлялось на экспорт и что импортировалось, то сразу будет виден уровень промышленного производства.
Особенно выделялись автомобильная отрасль, для которой не могли производить свою оснастку, легкая промышленность - одежда, обувь, которую покупали от безысходности"
Не надоело журнал "огонек" 1990года пересказывать? Хоть бы методичку поменяли или чтото свое придумали..
Ладно, при СССР все было плохо, космонавтам последние валенки отдаваи чтоб в космосе
не замерзли.
Ну раз у нас все было так плохо то значит где то было хорошо? Ну так открой нам все глаза, расскажи где жилось то хорошо и правильно.
Сорри, что не могли производить для автомобильной отрасли?
Детали были как от стран СЭВ, так и свои, вы в инкубаторе
выросли? Любую деталь для 412-2140-210х производили в СССР.
kamakama ★➦user34• 15.11.25 16:18
Деталь да. Вот оборудование для производства этой детали - вопрос
Элитная конструкция 408 60х "Москвич-2140 SL (он же 117 или Superlux) изначально позиционировался как автомобиль для привилегированных слоев советского общества - дипломатов, торгпредов, партийных работников, имевших возможность выезжать за границу"
Пластиковые бампера, часть интерьера, торпедо для него производили на фирме Saturnus в СФРЮ по бартеру за автомобили, и в свободную продажу не поступали.
Мой отец купил 2140SL в свободной продаже, свалка была ещё та, я присутствовал.
Насколько я помню, обычные 2140 закончились, народ рвал и метал, и чтобы успокоить толпу, директор крикнул, кто готов доплатить, за СуперЛюкс.
Ой, даже не так, обычные 2140 тоже ещё были, но остались только красного цвета, отец сказал, что он не пожарный, и купил SL цвета детской неожиданности или кабачковой икры. Это был 1984й год.
user34➦kamakama• 16.11.25 11:59
Это касалось только очень узкоспециализированного оборудования.
Там "части интерьера" были дверные карты и торпедо. И вы будете очень удивлены, но закупали из в стране СЭВ совсем
не потому, что не могли производить - в том же 1984-м выпущена 2108, где точно такая же по материалам панель, дверные карты и бампера, а просто потому что так было удобнее по логистике. В отличии от 2108, 2140 люкс и не планировалась быть массовой, загружать свое производство в свете запуска 2108 и 2141, смысла не имело. 2140 люкс это последний ресталинг умирающей модели, какой смысл настраивать для него отдельное производство?
kamakama ★➦user34• 16.11.25 17:12
Ну а толку, какое это оборудование, общее или специализированное. Я когда учился, мне один препод по экономике рассказывал, что самое проблемное место то самое спецоборудование и как раз приводил в пример ВАЗ, где сам вращался одно время. Где-то под Саратовом стоял станок, который крутил с бешеной скоростью катушки зажигания. Сам станок размером со стиральную машину и обеспечивал потребности не только ВАЗа, но и УАЗа, ГАЗа и вообще всех остальных производителей авто. То есть если этот аппарат ломался (единственный в стране), то вставал главный конвеер ВАЗа
user34➦kamakama• 16.11.25 21:39
Врал вам препод. Катушки зажигания ваяли как минимум три завода в СССР.
kamakama ★➦user34• 17.11.25 08:27
Может и не катушки зажигания, давно это было. Помню, что какая-то простая деталь, но без которой машина прям не едет - не какое-то стекло или зеркало или панелька приборов
Мочь и производить - вещи разные. Я уж молчу про производить эффективно. Есть уникальная продукция типа станков ASML, чье производство рентабельно только при естественной монополии на земной шар. Для двух конкурирующих производств рынка просто не хватит
Однако это не мешало в самом СССР производить интересное и уникальное оборудование, которое никто больше не делал. Например, такое
https://www.techinsider.ru/technologies/53441-tyazhelyy-metall-vozvrashchaetsya/
сверх большой карусельный станок КУ299, на котором японцы точили подшипники для турбин. Просто потому что других не было подходящих под габариты и обрабатываемую массу
kamakama ★➦Hetman53• 15.11.25 13:53
Все может быть. Это же конец войны был, отголоски ленд-лиза. Тогда целые заводы покупали, в основном химических
1andreymx➦kamakama• 15.11.25 17:44
Кстати, КУ-299 был еще и самым дорогим станком, изготовленным на заводе. Станки, подобные ему, делали еще в немецком городе Дюссельдорфе, откуда после войны и вывезли оборудование в Коломну, а больше нигде.
Кроме знаменитого КУ-299 в Коломне изготовили станок для обработки зеркала одного из самых крупных в мире телескопов, который находится в Армении. Диаметр этого зеркала составляет 6 м.
Константин ТИЩЕНКО
kamakama ★➦1andreymx• 15.11.25 18:15
Дюссельдорф? Интересно интересно. Как же его могли вывезти, если он ни в зону оккупации СССР, ни в ГДР не входил? Только если официально истребовать его у союзников в качестве размена на что-нибудь
ГенАндр➦kamakama• 15.11.25 22:31
Ваш комментарий на фоне здешнего праздника жизни мне кажется довольно здравым.
А ссылка в нём (она, скажу тем, кто не захотел в неё лезть) - ещё здравее. Извините, конечно, за выражение.
Там на фоне достаточно объективного текста - такие же объективные и конкретные, без здешней истерики, комменты.
...А нас здесь блять, - во весь опор летят четыре всадника.
На белом, рыжем, вороном и бледном конях.
И за ними изо всех сил пытается не отставать пятый конь. С чётким таким постером "ПРОПАГАНДА".
И масть этой клячи, думаю, представляет каждый.
Мясо в достаточном количестве производить мог, но не хотел.
Танки вместо масла, ракеты вместо мяса.
Путинский рейх тем же путём идёт, но более широкими шагами
Тебе мяса в детстве не давали? Так это твои предки жмоты. Мяса на сомом деле хватало. Кто хотел - тот ел
У нас в городе по талонам положено было 3.5 кг в месяц на человека. С одной стороны, это вроде бы много (я сейчас, наверное, даже меньше ем). Но в эти 3.5 кг входили и кости, и жилы, а еще не всегда удавалось "отоварить" талоны, иногда приходилось брать то, что дают, чтобы талоны не "пропали" - например, совершенно несъедобные магазинные пельмени.
Кстати, как вам тогдашняя лексика, отражающая реалии жизни? Та, что я в кавычки брал.
Ах, у вас при позднем Брежневе не было талонов на мясо? Тогда что вы можете вообще знать об СССР, московские фиялочки?
Я из Харькова, кроме того Вашу копипасту слово в слово я уже читал в течение последних 15 лет. Работать надо качественно, а не скулить, что ты чужой на это празднике жизни)))
Худой шмель➦Зорро• 15.11.25 19:03
Свинина 4 р/кг, говядина 5-6 р/кг. З/п родителей - 140 и 180. Двое детей и бабушка (итого пять человек). Другие траты, короме мяса, тоже были, естественно.
Кузбасс, начало 80х, талонов на мясо не было. Правда и мяса в магазине не было а если и было то его не особо брали, качество так себе. А на рынке без проблем, свинина по 3.5руб, говядина по 4руб.
А вот молочка, масло, колбаса, курятина - этого в магазинах навалом было.
Ну в этом смысле в каждом городе все по разному было.
За мясом из Подмосковья постоянно ездили в Москву, там оно было в продаже, с адскими очередями, но было.
На кой хер оно надо, работать как следует, а выходной день убивать на поездку за едой?
У меня отец работал на экскурсионном автобусе, ему поляки сказали, что если бы у них в магазинах было бы такжу в Варшаве, как в Москве, они на вилы бы своих партайгеноссе подняли бы на следующий день. И это они про московские магазины, кгд кое-что иногда было.
Хорошая история, жалко что пиздежь. В Подмосковье на рынке мясо было дешевле чем в Москве, нафиг было в столицу чесать.
Почитайте про «рязанское чудо». Каким образом мясо производили в СССР.
Ясно. Вас РСФСР и БССР кормили, сами недоедая а вы в итоге сами стали самыми отъявленными русофобами. Чем лучше республике жилось в составе СССР, тем более отъявленными русофобами там стали после распада.
Наверное, хорошо учились.
Ведь это именно в СССР придумали, что человек с высшим образованием не имеет права работать на рабочей должности. Иначе все инженеры бы от безденежья в рабочие подались, там ведь за 300 зарплаты были, а у ИТР - от 120 до 160.
Талоны не везде были. У нас, в городе Капустин Яр, были. В селе Капустин Яр, чуть ли не в пешей досягаемости, талонов не было.
Я тогда маленький был( в Ленинск-Кузнецком)не помню мяса с магазина, только с рынка или своё (дед поросёй держал, кормил отходами детского сада и чёрствым, а иногда и не совсем чёрствым хлебом). Огород давал много чего вкусного, а предприятия давал поля под картофель. Была доступна тушёнка. В гараже стоял ларь с тушенкой, вкусная, мясная хорошо шла в супы и в макароны по флотски, а с кашами заменяла современные бичпакеты с лапшой. Кинул на дрыгатель и через полчаса у тебя каша горячая. И если собрался на рыбалку или за грибами, то брал с собой. Цену не помню, но что учёта ей дома не было - точно.
Michael Ashnin ★★★➦Зорро• 16.11.25 06:51
Ты редкой силы дебил…
И гнида.
🦨, тебе место в Скунскамере.
Michael Ashnin ★★★➦Michael Ashnin• 16.11.25 06:54
Кстати, а почему Зоппо?
Впрочем, не важно, хочешь быть половым органом — научись правописанию его.
селе Капустин Яр, чуть ли не в пешей досягаемости, талонов не было."
В селе то зачем талоны? Там своей еды навалом было. Помнится ездил на картошку так там в деревенской столовой на 20копеек можно было обьесться. И хлеб бесплатный. Тогда впервые уаидел чтоб на тарелке котлета с обеих сторон свисала))
user34➦Fulcrum• 16.11.25 12:08
Никто не ездил в Москву за мясом из Подмосковья. Какой
в этом смысл, оно дешевле было. Сергиев посад, конец 70-х, если что.
На рынке может и дешевле, чем в Москве. А вот в магазинах по государственной цене (в 3-5 раз ниже рыночной) его тупо не было.
А в Москве, по государственным ценам - было. Поэтому как появился личный транспорт, катались по нескольким магазинам и возвращались с десятком килограмм мяса, колбасы, масла. Ну летом в жару старались не ездить.
А до этого за несколько лет - отец сам работал мясником в Москве в магазине, вот тогда ездить не было никакой необходимости.
"Длинная, зелёная, колбасой пахнет" - электричка из Москвы, эта загадка видимо была придумана в ЦРУ, ага-ага.
Fulcrum➦user34• 16.11.25 13:46
Где оно было, в магазинах по 1.30 или на рынке, по 3-4? Наверное да, по сравнению Дорогомиловским рынком в Подмосковье на рынке было дешевле. Если что, в 70-х и 80-х Сергиев Посад назывался Загорск.
Ну может в ваших Загорсках всё было, а вот в соседнем Дмитрове - нет, но я помню только 80-е, может в 70-х было лучше.
user34➦Fulcrum• 16.11.25 14:50
Угу, вот я и говорю то, что вы помните, я не в теме.
Если что, дача в Загорске с 50-х.
Fulcrum➦user34• 16.11.25 18:38
Ну так и не после 70х развалился Союз, а после 80х. У людей закончилось терпение.
Fulcrum➦user34• 16.11.25 19:05
"Никто не ездил в Москву за мясом из Подмосковья" - полностью не соответствует 1980м годам.
Битком все электрички были и пахли продуктами.
Что там было при Сталине и при Хрущёве, не особо интересно, но при Хрущёве был Новочеркасский расстрел, например.
Читал, придурь одного руководителя в определенное время не говорит о всей стране
Меня родители кормили в детстве. Для тех кто в танке, я при СССР жил в Харькове, это был мощный научный и производственный город, нас никто не кормил. В целом УССР имела отрицательное сальдо, так же как и БССР (так что Белоруссия нас кормить не могла), но это за счет западной Украины. Мои же родители работали на оборонных заводах, занимались электроникой для космоса, в частости автоматической посадкой Бурана. В таких местах платили хорошо, а так конечно на других заводах, где работа была менее престижна, собирались неучи нытики и скулили о тяжкой жизни. В 90-х такие спились. И я и мои родители никогда как раз не были русофобами. И сейчас мы на русской стороне баррикад
Опять старая копипаста, чувак, научись думать своими мозгами, тогда и денежка появится)))
Ездили либо за деликатесами, либо неспособные купить на рынке. А сейчас таким нытикам Путин виноват, что у них денег нет)))
Ты ноешь, как туповатый врачик Мишель Ашнин, и копипастишь постоянно. Ты еще отмочи остроту на уровне детсада, а потом в бан поставь, чтобы тебе не ответили. Тот так и живет, а потом удивляется, чего это он в жопе
При чём тут "на рынке"?
Нахер тогда СССР вообще нужен был, если покупать надо было не в магазинах государственных, а на рынке?
Вот сейчас мы в итоге и покупаем "на рынке" - капиталистическом.
Деньги есть, никого не виню в их отсутствии.
Социализм не отменяет рынок и не говорит о том, что все надо покупать только в гос магазинах. Кроме того любая система и в любое время может иметь баги (косяки). И к ним надо быть готовым. Сейчас это высокая ключевая ставка, инфляция. Если только ныть, то ничего хорошего не получится. Будет как в поговорке - у верблюда два горба, потому что жизнь борьба. У меня таких нытиков полкурса, причем все они на момент обучения в институте занимали более высокие ступеньки социальной лестницы чем я. И уже много лет они бесятся, что по сравнению со мной они нищеброды. Когда же я им предлагаю не ныть, а начать работать на свое благосостояние, причем предлагаю реальную помощь, то они орут что я агент Кремля. Некоторые искренне считают, что я старый друг Путина. И продолжают ныть. А вот работать никто не хочет
Nik Name➦Зорро• 17.11.25 11:30
Ну, окей, а вот КОММУНИЗМ в своей МАКСИМАЛЬНОЙ формулировке - как раз рынок ОТМЕНЯЕТ.
Ведь "всё государственное", а уж государство и распределит: "кому сколько, пропорционально вкладам".
При такой системе, "деньги" (а не только "рынок") уже нахер не нужны.
Только вот... не было в Совке такого коммунизма, лол.
И не могло быть, поскольку он заведомо подразумевает, что "свиньи - тоже лошади".
А свиньям такого НЕ ХОЧЕТСЯ, поэтому они в жизни этого НЕ ДОПУСТЯТ.
Что мы и наблюдаем.
Зорро➦Nik Name• 17.11.25 12:41
Коммунизма в СССР не было, этого никто и не скрывал. Был социализм сос своими тараканами. Свиньи тоже лошади к коммунизму отношения не имеют, как и госраспределение. Но коммунизм это нечто отдаленно утопическое. Я же говорю про реальность. Нет в магазе мяса по гос цене - идем на рынок и покупает по коммерческой. В райцентрах на рынке цены были приемлемые в отличие от Москвы и других крупных городов. Хотя мы в Харькове всегда при СССР брали многое на рынке, не скажу, что это било по карману.
Nik Name➦Зорро• 17.11.25 12:59
"Свиньи" от Оруэлла отношение к Совку имеют наипрямейшее - про враньё массам доверчивых "лошадей".
И что из перечисленного тобой вообще НЕ является "капитализмом", лол?
Зорро➦Nik Name• 17.11.25 13:14
Я ничего не перечислял. Просто говорю что социализм не отменяет рыночную экономику как и другой общественно-политический строй. Читайте Оруэлла внимательно и полностью, а не зубрите отдельные цитаты. Скотный двор - описывает выдуманное тоталитарное общество за прототип которого Оруэлл взял британское общество. Союзу он кстати симпатизировал. То что любой политик, даже самый искренний не в состоянии воплотить все им обещанное - давно не новость и в те времена тоже. Любой разумный человек должен это понимать и быть готовым к реальной жизни, а не ныть. Только тогда получается экономически развитое общество. Так что нытик - марш на работу!
Nik Name➦Зорро• 17.11.25 14:59
Я не знаю (и мне пофиг), что имел там в виду лично Оруэлл.
Но вижу я там точное описание смеси "с кем поведёшься, тем и станешь" и "дракон умер, да здравствует дракон".
Вся эта ПРОПАГАНДА "равных и равнее" - это оно и есть.
И она такова везде и всегда.
В социализме/коммунизме - "верхушка равных" всё равно гребёт себе в кормушку.
В демократии/капитализме - "верхушка равных" всё равно гребёт себе в кормушку.
Ну, т.е. эффект "свиночеловеков" ИДЕНТИЧЕН, вне зависимости от СТРОЯ, лол.
Пока у власти "свиньи", название разворовываемой кормушки разницы для рабов-"лошадей" не имеет ВООБЩЕ.
Зорро➦Nik Name• 18.11.25 08:52
Конечно, зачем знать, проще взять пару цитат и бороться с "режымом", а читать, вникать, развиваться - это тяжко и скучно. То что любая власть не идеальна - все знают давно. Речь идет о том, что вместо ныться и борьбы с ветряными мельницами, надо обеспечивать свое благосостояние. Если таких людей в стране большинство, то и власть начинает достаточно адекватно работать. А если в стране много нытиков и балаболов, то власть делает что хочет и веревки из народа вьет. Вы, батенька нытик и либераст, радует то, что сейчас такие дохнут в нищете и забвении
Nik Name➦Зорро• 18.11.25 08:59
Смешно. Коммуняки к власти пришли очень даже на плечах населения... вначале.
А потом они население нагло ограбили и засунули в ещё более дебильное рабство, чем до того было.
Если бы "содержание соответствовало пропаганде", жизнь НАРОДА могла наладиться очень неплохо.
Но "свиньям" это было изначально неинтересно, поэтому нечего там удивляться соответствующему результату.
Он не уникален, но воняет всё равно.
Зорро➦Nik Name• 18.11.25 09:03
Чувак, если ты раб по жизни, то за других не расписывайся. Я и моя семья всегда были свободными, и наше окружение тоже, в том числе и при СССР. Содержание в целом соответствовало пропаганде. Надо только понимать, что реклама и жизнь не одно и тоже. Но ты нытик и раб, понять тебе не дано, ты ждешь, когда тебе обустроят жизнь. Грех на таких придурках не делать себе капитал при любом строе
Nik Name➦Зорро• 18.11.25 11:15
Разумеется, ты прекрасно "знаешь", как я живу. Откуда, не поделишься?
А что "свиньи" как раз и "делают капитал на лошадях" - так я тебе про это уже давно сказал, Пятачок.
Кстати, да, "свиньи" сами реально всегда "свободны" - грабить "лошадей" и торговать с "фермерами".
Это ты себя очень точно описал, ага.
Зорро➦Nik Name• 18.11.25 11:30
Как ты живешь понять не трудно исходя из твоих убогих рассуждений с псевдознаниями. Таких как ты грабить не надо, дурачки сами приносят и сами отдают
Какая интересная и неожиданная информация. Даже удивительно, почему же в таком случае даже в критически важных областях оборонного значения он их не производил, предпочитая покупать у потенциального противника. Почему, например, для постройки нынешнего "Адмирала Кузнецова" портальный кран на николаевский завод заказывали в Финляндии или почему на секретном заводе "ЛОМО" в восьмидесятых годах продолжали работать на оборудовании "Карл Цейсс", спиз... экспроприированном из Германии в 45-м.
fedorsph➦Softwarer• 15.11.25 13:17
Ваши "примеры покупки у потенциального противника" таковыми не являются. Финляндия с 1945 до 2022 годы в качестве потенциального противника не рассматривалась, а у немцев в 1945 году, как было правильно замечено, оборудование не покупали.
Миндербиндер➦fedorsph• 15.11.25 16:44
А то, что в 80-х продукция секретного завода была на уровне 40-х, осталось незамеченным?
Дикий Запад ★➦Softwarer• 15.11.25 18:10
Еще забыли разъемы серии ГРПМ, которые производились на французской оснастке и были таким дефицитом, что их до какого-то времени ставили только на военные самолеты. В остальную (тоже совсем не гражданскую) промышленность они пошли, емнип, к концу 70-х. А это тоже в каком-то смысле критическое оборудование, если сравнить с классическими разъемами.
Насчет "Адмирала Кузнецова": он вообще-то вначале назывался "Леонид Брежнев", потом "Тбилиси", потом "Адмирал Кузнецов". Не зря моряки говорят, что менять название корабля - к беде. А если это флагман? :)
Насчет ЛОМО: к началу 80-х уже говорили "то, что делает ЛОМО, поломается само". Что-то не припоминаю их новинок в бытовой технике, кроме разве что фотоаппарата "ЛОМО-компакт-автомат". Автоматика для диафрагмы и выдержки, дальность - по шкале, качество картинки - на букву "хорошее"... (сам пробовал). В военной области - они в начале 80-х доработались на станках военного времени, что вал высокооборотного сканера (для военных, ессно) рассыпался на полных оборотах и обломки сквозь кожух вылетели. Тогда то ли директор, то ли зам слетел. Сейчас думаю - а у него что, был выбор?
Fulcrum➦fedorsph• 15.11.25 19:20
В середине 80х был куплен японский кран, который мог закинуть на опоры кабину (кажется Ф1) с радиолокатором подсвета и наведения С-300. Это было нужно для лучшего обнаружения и сопровождения низколетящих целей (был ещё на отдельной раскладной мачте низковысотный обнаружитель).
Я был в части в 2001м, когда ЕДИНСТВЕННЫЙ японский кран уже сломался и снять кабину уже было нечем. Поменять позицию комплекс уже не мог. Ну, правда уже новые комплексы начинали поступать.
fedorsph➦Миндербиндер• 16.11.25 01:58
есть вещи, которые человечество научилось делать хорошо ещё лет сто назад, и которые поэтому с тех пор и не изменились
Миндербиндер➦fedorsph• 16.11.25 02:03
И что же из этих вещей делали на секретном заводе на полувековом оборудовании?
vap➦Дикий Запад• 16.11.25 04:58
Про разъемы - так и сейчас много какие разъемы полностью российского производства имеют гравировку Amphenol :) Ну вот просто невыгодно оборудование тамагочить, проще купить первоисточник и переупаковать.