Облако маяковского• 03.12.25 11:53
Ни фига!
Мне система в Сбербанке заблокировала уплату налога! Налога! Пришлось доказывать, что это не мошенники.
Про то, что перевод самому себе будут однозначно расцениваться как мошеннические ЦБ не утверждает (мне, так сложилось, работодатель переводит зарплату на карточки трёх банков).
Например, под контроль попадут переводы от 200 тысяч рублей, направленные физическому лицу, с которым клиент не совершал операций минимум полгода, при условии, что перед этим пользователь отправил перевод самому себе. Меньше будет полоумных старух, которые отправляют все свои "гробовые" на безопасные счета.
Art_Random➦beglets• 25.11.25 10:17
Ну или пост проплачен мошенниками, они же без бабок останутся!
Mike Rotchburnz• 14.11.25 17:50
Могу привести практику некоторых американских банков: если ты делаешь перевод из одного счета в этом же банке на другой , любая сумма - ОК. Перевод будет сделан не просто в этот же день, а в ту же секунду в реальном времени. Перевод из другого банка на счет в этом банке тоже никогда этим банком не будет остановлен, сумма неважна. А вот перевод любой более-менее крупной суммы (начиная с нескольких тысяч долларов) в другой банк, хотя бы и на твой собственный счет, и это не оплата счетов - рассматривается как возможное мошенничество. Банки накладывают ограничения как по сумме, так и по периоду времени, и при этом данные правила банками не афишируются. Твой перевод будет остановлен как мошенничество и тебе придется звонить , а иногда даже и приехать в банк лично.
Я, конечно, понимаю , что существует возрастающая опасность настоящего электронного мошенничества. Но, на мой взгляд , банки давно и успешно злоупотребляют этим для того, чтобы подольше иметь чужие деньги в личном пользовании.
Естественно, данная проблема никак не связана с уголовным преследованием вкладчика, на что очевидно намекает данный мем. Это просто раздражающее неудобство.
ams➦Mike Rotchburnz• 14.11.25 18:24
Боюсь, вы не правы. Увы. Проверки на Anti-Money Laundering и Anti-Terrorist Activity затрагивают и переводы между разными счетами одного и того же владельца, и переводы из других банков.
Дальше возможны разные варианты: транзакция может пройти, но программа “поднимет флажок” и отправит сигнал куда нужно, либо транзакция будет остановлена (часто под любым предлогом). Всё зависит от алгоритма.
Mike Rotchburnz➦ams• 14.11.25 19:08
Если вы имеете в виду OFAC, то это другой случай. Оба счета - в Американских банках.
Даг➦Mike Rotchburnz• 14.11.25 19:49
не, ну в большом желании знать все алгоритмы борьби с отмывом денег вы не одиноки, то да )
но по пунктам - в у вас весьма забавное видение процесса.
Mike Rotchburnz➦Даг• 14.11.25 20:07
Я и так знаю более чем достаточно об этих алгоритмах в связи с работой. Все , что я ожидаю от банковского приложения - это не дать создать транзакцию с future value date , если она не вписывается в алгоритм. Вместо этого , транзакция создаётся и я рассчитываю, что определенная сумма переведётся в определённый день. Но в тот день мне говорят, что она, оказывается, не вписывается в алгоритм. Я , конечно, понимаю, что банк хранит и переводит деньги по своим правилам. Я принимаю эти правила, но я должен их знать. И то правило, что никаких правил не существует, меня не сильно устраивает. Безопасность не должна убивать функциональность , it defeats the purpose.
Даг➦Mike Rotchburnz• 14.11.25 20:14
если єто еще и по долгу службы, то ваще все печально.
бо вы явно пропустили прям целую коллекцию тренингов на тем кто таки регуляторы, шо они делают с банками, в скольких местах ту транзакцию могут завернуть/притормозить в зависимости от того кто кому и что шлет, и почему вы детали знать не можете по определению )
Mike Rotchburnz➦Даг• 14.11.25 20:41
В моём случае, последнюю транзакцию затормозил именно алгоритм, а не регуляторы. Я звонил в банк и мне рассказали о следующих деталях алгоритма: в течении 30 календарных дней в другие банки не может быть переведено более $15,000. Я об этом не знал и нигде в документах , касающихся данного вида счета в данном банке, это не было указано. Мне надо было перевести деньги и приложение не дало мне это сделать в этот же день, но сказало, что ближайший возможный день через неделю - ОК. Я создал эту транзакцию с valuation in a week - fine. Но и через неделю она не прошла. Звоню в банковский security отдел - на из стороне проблем нет и не было, меня переводят в отдел бизнеса. Он мне объясняет это неписанное правило. То есть , очевидно, мотивацией запрета была не безопасность, а бизнес. И кто теперь меня обвинит в том, что я подозреваю, что этот банк связывает мои деньги именно а своих интересах, а не в интересах безопасности моих денег?
Demm45➦Mike Rotchburnz• 14.11.25 22:24
Ну это у вас,в пендостане. А у нас, любая покупка на Озан - это перевод со своего счета в банке "Х" , на свой счет в банке Озон. Де юре.
Если запретят, то весь круговорот капиталистического потреблядства встанет. Система рухнет..... :))) и свобода нас встретит радостно у входа и братья меч мне мой вернут :)))
Перефразируя автора: все переводы самому себе, кроме оплаты налогов и штрафов...
Автор, ты бы таблетки для улучшения работы мозга начал бы принимать.
Вообще-то ЦБ опроверг этот бред. Крупный перевод самому себе блокировать не будут, но это послужит признаком для блокировки перевода постороннему человеку.
banned_banny➦Ts• 14.11.25 16:39
©:Крупный перевод самому себе блокировать не будут, но это послужит признаком для блокировки
>>>
* Ну,да ... Ну, да... Из своего ИП сам себе перевёл... А потом жене на ноготочки...>>> Это криминальный обнал безнала >>> ехай на кичу!
Bassplayer➦aschnurrbart• 14.11.25 15:08
Ну, таким как вы, лучше чтоб люди с наликом по улице шел из одного банка в другой, желательно ночью, там где людей нет. Понимаю...
banned_banny➦aschnurrbart• 14.11.25 16:42
©:народ, а зачем вы сами себе деньги-то переводите?
>>>
* Ну вот у меня доходы из разных банков от инвестиций, например...
И приспичило мне Порше купить. (Чтож со мной делать теперь?)
Mike Rotchburnz➦aschnurrbart• 14.11.25 17:32
Я это делаю постоянно, потому, что у меня много счетов в разных финансовых институтах. Чековый, накопительный, инвестиционные счета служат различным целям. Заплата приходит на чековый, из него др оплачиваются счета. Оставшиеся деньги переводятся на накопительный. Если там накапливается сумма, большая, чем тебе нужна на крупные неожиданные покупки типа автомобиля , бойлера для дома и прочее, деньги переводятся на инвестиционные счета с лучшим процентом. Все эти счета - мои. Это совершенно обычная практика.
papavitya➦aschnurrbart• 14.11.25 17:50
Как пример, покупаю много товаров на Озоне. И там можно оформить себе индивидуальный счёт в виде виртуальной Озон-карты, при оплате с которой применяются довольно существенные скидки. Поэтому обычно любые покупки на Озоне совершаются в два этапа – сначала перекидываю со своей основной банковской карты по СБП «Себе в другой банк» – на Озон-карту, а потом с неё совершаю покупки. Экономия особенно очевидна при достаточно дорогих покупках (скриншот).
Второй вариант – у банков есть возможность перевести часть денег на депозит с повышенной процентной ставкой, которая начисляется только после определённого срока, во время которого деньги снимать нельзя. Перевод осуществляется также САМОМУ СЕБЕ, причём это может быть и другой банк, и весьма приличная сумма.
Третий вариант – закрытие карты или счёта, необходимость в которых отпала. Например, завели тебе на работ дополнительную зарплатную карту, прошло какое-то время – уволился, лишняя карта стала не нужна, счёт закрыл, деньги сбрасываешь САМОМУ СЕБЕ на основную платёжную карту или на тот же депозит.
И наконец, 4-й вариант. Погашение кредита или кредитной карты с карты другого банка (зарплатной).
При желании могу накидать ещё несколько причин, но принцип, надеюсь, понятен.
aschnurrbart➦Bassplayer• 14.11.25 19:20
у нас один единственный счёт.
семейный.
за последние четверть века мы меняли банк несколько раз, в короткие переходные периоды у нас было 2.
зачем вам несколько счетов-то?
aschnurrbart➦Mike Rotchburnz• 14.11.25 19:21
в России совершенно обычная практика?
охренеть
"чековый счёт"
Mike Rotchburnz➦aschnurrbart• 14.11.25 19:42
Хорошо, хорошо, контокоррентный счёт. А причём тут россия, я вообще не понял. Я её вообще не упоминал, чур меня.
Bassplayer➦aschnurrbart• 14.11.25 20:19
Зачем вам много банков: Да хотя бы для того, что банк страхует только на 1,5 ляма, и если вдруг у тебя больше и ты не хочешь особо рисковать, то нужно разделить между банками. Плюсом ещё разнообразий, таких как всякие плюшки разных банков.
Р.s.: озон карта - это как раз "себе в другой банк".
ALEXion➦aschnurrbart• 15.11.25 00:03
Уважаемый, aschnurrbart, ну что вы спорите о фломастерах? Вам объяснили, люди разные . Я не знаю, как в других странах, я из РФ. Я не богач, у меня сейчас даже на машину не хватит. АСВ только до 1,4 (а банки, не именитые, где процент выше, выше и риск) . Поэтому приходится дробить на всю семью. Мелкие вклады удобно тем, что можно запланировать снятие. У нас на 3 человека около 20 вкладов. И каждый месяц у нас заканчивается вклад, понадобилась сумма, закрыл вклад, нет, продлил.
(но, как правило, обходимся зарплатой). На текущие расходы сумма на счёте. Ну и налог, если будет только на мне, то, на долбанные 2 ляма рублей и 13% банковской ставки (с текущей ключевой) я отдам около 12,5 тысяч в следующем году. Да, мне жалко дарить эти эти деньги Государству, я не богач... Поэтому, из-за беганья за процентами приходится переводить из банка в банк. Озон тот же, оплата покупок. Ещё, почти в тему, просто к слову. С 1 сентября, вроде, ограничили переводы, папа с мамой, в возрасте, 78, решили дом подлатать, живут поодаль, мне, чтобы к ним не ездить, решили деньги перевести, я за 5 дней сниму 250 (ограничили в 50, банки разные), так его заблокировали за "мошеннеческий" перевод. Всё равно пришлось за ним ехать и в банке сидеть. Ну забота о людях, да. Были бы деньги раскиданы, то не было бы этого. Я к чему эту простыню написал, люди разные, разные ситуации, не надо по себе судить. Если что, не хотел обидеть, всех благ вам, от души.
aschnurrbart➦ALEXion• 15.11.25 10:02
я не спорю, я понять хочу: зачем обычным людям несколько вкладов.
aschnurrbart➦Mike Rotchburnz• 15.11.25 10:03
изначально речь шла о СБП и блокировке таких переводов самому себе со стороны ЦБ РФ
NPV➦aschnurrbart• 15.11.25 10:18
А Вы представьте, что Ваш единственный счет в единственном банке по какой-то причине заблокировали и быстро разблокировать не получилось. Сейчас 99% расчётов по безналу. Довольно скоро закончится наличка и банально жить будет не на что.
aschnurrbart➦NPV• 15.11.25 17:03
просто не могу себе представить, что счёт в банке заблокировали.
вот просто фантазии не хватает.
aschnurrbart➦Bassplayer• 15.11.25 17:07
дык, я понять пытаюсь.
у нас за 3 десятка лет жизни на западе всего 6 счетов было.
2 из них - не совсем добровольно.
я смысл даже 2 счётов одновременно понять не могу.
ALEXion➦aschnurrbart• 15.11.25 18:43
Ну я же написал вам зачем. Про СБП к вопросу выше. Я 2 сентября в банк 2 раза ходил они мне говорили, что сами не знают, как теперь (после того, как папу заблокировали). Сейчас устаканилось, жена сыну перевела, не заблокировали. Озон это тоже свой банк, кому-то будет важно, но там не списывают за штрафы, мне пофиг, у меня их нет. Но, опять, 12,5 налог, у меня пенсия 15, (кому эти деньги?) ,вот и дробим. Плюс сотыга есть, как бы свободная, каждый месяц.
Bassplayer➦aschnurrbart• 16.11.25 13:01
Ну вот уже 6 было, хотя выше писали что максимум 2 в переходные периоды. По счетам в вас осталось что-то русское ещё, давайте копайте, может и поймёте загадочную русскую душу, вы ж не совсем огерместились?
aschnurrbart➦Bassplayer• 16.11.25 17:50
весьма короткие переходные периоды.
особенность немецкой банковской системы заключается в том, что подавляющее большинство периодических платежей у нас списывается поставщиком (типа вашего автоплатежа, только инициатива исходит от поставщика).
6 было за всю жизнь в нескольких странах.
в каждый конкретный период времени - 1.
в переходный период - 2.
Bassplayer➦aschnurrbart• 16.11.25 21:46
Не понять значит русских, которые же при диком капитализме живут, где 10-ки, а может сотни банков по всей стране, а те, в свою очередь, борются за каждого клиента предлагая более выгодные условия тем самым переманивания. У вас тама в райском саду, один, может 2 банка которые дают одинаковую ставку... Естественно, открывать много счетов не надо. Увы, но покой нам, русским, только снится: приходится мониторить, что где когда - практически облигационный рынок, только застрахованный государством и разбираться не особо надо.
aschnurrbart➦Bassplayer• 21.11.25 14:12
да у нас тоже много банков (google говорит про са. 1300 на конец 2024), но смысла открывать несколько счетов - нет.
я с юриками работаю, у них есть фирменные бланки.
здесь на бланках принято указывать номера счетов в шапке или в нижнем колонтитуле.
редко у кого больше 2-3, за исключением, пожалуй, крупных.
а у большинства обычных физиков, живущих на зарплату - 1 счёт на семью.
или 2, если у каждого из супругов свой счёт, так тоже нередко бывает.
Art_Random➦aschnurrbart• 25.11.25 10:50
Да легко, всякие кэшбеки например, в разных банках разные, по сути это работает как скидос, есть знакомый с 50 картами под разные задачи, говорит экономит 25к в месяц при тратах около 150к. Лично у меня 5 карт, 2 "впарены" - кредитные, одна дебетовая повседневная, одна под валютные операции и немного с кэшбеком, ещё одна уже излишняя тоже под валюту - скоро закрою, заводил ещё в 2022. К повседневной привязан ряд счетов: обычный, накопительный, вклад и брокерский в рамках одного банка. З.Ы. карта под валютные операции специально отдельная, чтобы потом декларацию проще подавать было, да за операции с валютой на брокерском счёте надо подавать декларацию в налоговую (есть ещё ряд случаев, типа продажи крупного имущества типа авто/квартиры).
Чтобы людям с когнитивными аберрациями жилось лучше, нормальным людям должно стать хуже. Логично?
Nik Name➦MAGDANOZA• 14.11.25 14:22
Причём, "это всё у них, на загнивающем Западе", КОНЕЕЕЧНО.
aschnurrbart➦Nik Name• 14.11.25 19:24
на западе у обычных людей один счёт.
я просто не могу предположить себе: зачем иметь несколько.
Даг➦aschnurrbart• 14.11.25 19:55
по америке статистика 5 аккаунтов на человека. по европе я что-то ее не особо вижу.
А у вас откуда данные?.
ALEXion➦aschnurrbart• 15.11.25 19:18
И не путайте счёт и вклад, это разное. Счетов, да, до 2-х.
Art_Random➦aschnurrbart• 25.11.25 10:51
И он выбит у них на плече, как номер у пленников концлагеря?
aschnurrbart➦Art_Random• 25.11.25 12:34
какие у тебя интересные проекции.
нет, пришит на телогрейке, штанах и шапке как у узников советских лагерей
