Herr ★• 04.02.21 00:27🇷🇺
Эхъ, господа. Похоже я тутъ одинъ, кто еще дѣлалъ вычисленія на ариѳмометрѣ Феликсъ?
О нѣтъ, я не одинъ! Вижу еще сподвижниковъ! Радъ, очень радъ!
Не пизди. Я помню, как магнитные ленты использовались для ввода информации в ЭВМ. Я помню даже, страшно сказать, как магнитные ленты использовались для хранения звуков в аналоговом (не цифровом) формате. Я знаю, что такое флешки.
И хрен вы доберётесь до меня.
vvt251 ★➦Коммутатор• 03.02.21 18:18🇺🇸
Застал, и Рейнметалл застал (примерно тоже самое, но с клавишами, мотором и пздчщей кареткой).
У нас два аспиранта соревновались. Один на Феликсе, второй на Рейнметалле, кто быстрее. Тот что на Феликсе был тяжелоатлетом, слегка мотор обогнал.
Серж29➦Коммутатор• 03.02.21 18:19🇷🇺
А вот и обломись! В серванте, в серванте! Карл, на даче стоит! И рабочий!
Никуда флешки не денутся. Изменятся в объеме памяти, маркетинговом дизайне. Но принцип сохранения на "микросхеме" уже никуда не денется.
Никакие телефоны и гаджеты уже не вытеснят этот универсальный и недорогой носитель.
У меня три только для хранения бекапов проектов.
lek416➦Юный_Техник• 03.02.21 13:56🇷🇺
Все будет по воздуху в облаке сохранятся. Ну и нафига будут нужны твои флешки?
Юный_Техник➦lek416• 03.02.21 14:36🇺🇦
Я и сейчас что-то на облаке храню, для обменов с заказчиком.
Но не всегда и везде инет быстрый и забрать с облака PSD файл на 300мег не всегда удобно. Пока ходил на работу, там был прижат канал и вытянуть/забросить такой объем было нереально.
А флеха в кармане. И ты спокоен - знаешь, что бекап жив-здоров.
Самые ценные вещи, архив старых фото, например, у меня еще и нарезан на двух двд-дисках.
lek416➦Юный_Техник• 03.02.21 15:15🇷🇺
Мы же про будущее говорим, нет? Когда 5же-6же наступит, думаю, не только инфа, но и масса софта будет прямо из облака рулить, и соответственно в облаке храниться.
А в настоящем наиболее важную инфу я храню в трех разных облаках, ну правда еще и на компе все равно ). Ну так будущее же еще не наступило, живите, владельцы флешек, еще некоторое время )
sasha22148➦Юный_Техник• 03.02.21 15:27🇷🇺
трудности жизни москвича, понимаю. это ты еще за кольцо садовое не выезжал. говорят пока без визы можно.
Юный_Техник➦lek416• 03.02.21 15:55🇺🇦
Ну, значит, я этот, как его, птеродактиль. Не, динозавр, во.
Никогда не доверю что-то реально для меня нужное тому, чего я не могу пощупать и что зависит от воли неизвестно кого.
Например, дедовские фронтовые фото, фото отца из Афгана, видео семейное и т.п.
Понятно, что всякая мура типа фильмов и т.п. ценности не представляет.
lek416➦Юный_Техник• 03.02.21 16:29🇷🇺
Мы постоянно зависим от "Воли неизвестно кого" ). Уже отключают произвольно от фейсбука, ютюба, твиттера. Запросто, технически возможно, полностью вырубить у нас международный сегмент инета, и, думаю, в принципе, вообще возможно ограничить функционирование винды только "демократическими" территориями.
А дедовские фронтовые фото и прочее - это то, что, конечно, стоит иметь у себя на физических носителях отдельно, я согласен. Но ведь такой инфы сравнительно немного...
А там что-то кто-то про трудности жизни москвича вякал, так я это вообще не понимаю. Я переехал из провинции в Москву лет 15 назад и начинал с грузчиков. Если ты жив - здоров, то в чем проблема то? Приезжай и наслаждайся трудностями...) Кто мешает?
АВГ➦Юный_Техник• 03.02.21 16:37🇷🇺
Да не зарекайся, мой юный ровесник. Я когда-то был в восторге, когда на смену сидюкам размером 700 МБ пришли ДВД-диски 4 с лихуем ГБ. И где они все? С флешками будет так же. "Только вот жить в эту пору прекрасную уж не придётся..." Время покажет.
sasha22148➦lek416• 03.02.21 17:21🇷🇺
т.е. в другом городе нельзя сделать так, что бы нормально работалось и жилось, верно?
Коммутатор➦Юный_Техник• 03.02.21 17:21🇷🇺
Странно, что кто-то доверяет флешка хранение ценной информации. У меня минимум 2 флешки сдохли без видимого повода и восстановить не получилось.
Не, как транспорт они хороши, только скорость записи очень низкая. Иногда по локалке сильно быстрее.
Другие эксперты пугают пропажей информации на лазерных дисках а силу расслаивания зеркального слоя.
Магнитные ленты - лавсан рассыхается.
Пока что самое надёжное - похоже магнитные винчестеры, если конечно не ронять их с третьего этажа.
Kelavrik_0➦Valentine D• 03.02.21 17:05🇷🇺
Кощей бессмертен, то есть вечен,
Потому что бессердечен,
Или может быть наоборот.
Ввелник➦azsek• 03.02.21 20:33🇷🇺
На свете столько ,друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам. Шекспир.
Но, но, полегче. Я еще на перфолентах работал, потом на перфокарты перешёл.
А первая дискета, с которой я работал была 8 дюймовая.
Юный_Техник➦vvt251• 03.02.21 13:32🇺🇦
Аналогично. Курсовые в ХАИ были на перфокартах, которые нужно было сложить и оставить в соответствующей ячейке, для дальнейшей обработки.
Папант➦Юный_Техник• 03.02.21 15:37🇷🇺
Вот тоже начинал с перфокарт, курсовик в ЛЭТИ.
Перфоленты были потом.
И уходить никуда не собираюсь!
Коммутатор➦sasha22148• 03.02.21 17:12🇷🇺
Да, в то время распечатать портрет Сабрины м сиськами на текстовом принтере в виде условных контуров тянуло на дипломную работу.
sasha22148➦Kelavrik_0• 03.02.21 17:59🇷🇺
неужели такая графика была ужасной?черно белые мониторы, я понимаю, низкая скорость интернета. грузилось наверное долго. наверное час ждали. печально конечно.
kupa ★➦vvt251• 03.02.21 20:36🇷🇺
До сих пор храню всю важную информацию на перфокартах - ни одна ещё не размагнитилась и не заглючила.
vvt251 ★➦kupa• 03.02.21 20:57🇺🇸
Значит вы с перфокартами как следует не работали. Не зря их приходилось регулярно дублировать. Достаточно было их засалить (картонка становилась чуть прозрачнее), и уже могли неправильно прочитаться.
kupa ★➦vvt251• 03.02.21 21:04🇷🇺
Ни разу не видел засаленной перфокарты. Руки мыть не пробовали?
И потом - по дырочкам всегда можно сделать копию.
vvt251 ★➦kupa• 03.02.21 21:57🇺🇸
Это если вы нашли ошибку. Несколько раз было: после обсуживания, капля масла в считывателе капала на карту, и это считывалось как дырка. (там же оптический считыватель). Приходилось дублировать, заклеивать дырку и дублировать еще раз. Но это если нашел в колоде, которую уже тысячу раз гонял, и там все отлажено как часы, что вдруг программа перестала работать (или, что хуже, работает но немножко не так).
Я однажды это просек, так как стоял недалеко от принтера и услышал (по звуку принтера), что моя выдача пошла намного быстрее, чем обычно.
kupa ★➦vvt251• 03.02.21 22:10🇷🇺
Колоду гоняли при отладке, потом на МЛ скидывали. Потом на диски (когда появились).
Масла не видел. Принтер назывался АЦПУ.
vvt251 ★➦kupa• 03.02.21 22:42🇺🇸
// Принтер назывался АЦПУ //
Вы мне будете рассказывать.
// Потом на диски (когда появились) //
Ага, у БЭСМ-4, диски. Мы и слова такого не знали. Лентам, кстати, тоже не пользовались.
Вы УРАЛ жиой видели? Я да, произвел на меня неизгладимое впечатление на всю жизнь, с тех пор и живу в ЭВМ (если уж вам слово принтер не нравится, а обязательно АЦПУ).
v450 ★➦sasha22148• 04.02.21 02:58🇷🇺
не особо - стопка перфокарт, передаваемая из-под полы, АЦПУ и флаг тебе в руки :)))
v450 ★➦Папант• 04.02.21 02:59🇷🇺
верно, перфоленты позже перфокарт. более продвинутый метод.
v450 ★➦vvt251• 04.02.21 03:01🇷🇺
Я видел БЭСМ-6 и ОС ДИСПАК. Урал - это так, для студентов.
vvt251 ★➦v450• 04.02.21 03:59🇺🇸
Когда начинал работать, то о ОС (длюбой) мы слышали,но большинство машин работало без ОС. А Урал-1 (он же Универсальный Русский Автоматезированный Лапоть), который выпускался с 1955 года, видел примерно в 1959 году. Быстродействие 100 оп/сек.
Серьезная машина была.
v450 ★➦vvt251• 04.02.21 04:57🇷🇺
Дедушка, точнее прадедушка, тебе лет-то сколько? И вот Урал видел в 1959, их к тому году штук 20 наверное выпустили. В ЦУПе, в ЦК?
vvt251 ★➦v450• 04.02.21 05:19🇺🇸
На мире я студентом лабораторные работы на первом курсе обрабатывал
v450 ★➦vvt251• 04.02.21 05:23🇷🇺
ну а их проводил. Но это уже начало 80-х. Для студентов не математических, физических, да и вообще не технических специальностей. Курс назывался "экономическая кибернетика", полугодовой факультатив по сути.
vvt251 ★➦v450• 04.02.21 05:24🇺🇸
Мама на нем работала. Она в военном НИИ работала тогда, меня с собой на работу брала (приходил домой с кокардами и офицерскими звёздочками). А в ЦУПе тогда орбиты орбиты на логорифмической линейке считали) не намного медленнее и намного надежнее)
= А в ЦУПе тогда орбиты орбиты на логорифмической линейке считали) не намного медленнее и намного надежнее) =
Кстати, один из первых Уралов как раз на Байконуре и был.
vvt251 ★➦v450• 04.02.21 05:50🇺🇸
Я не дедушка - дети ленивые (вся надежда на младшего сына, но и он не торопится)
vvt251 ★➦v450• 04.02.21 06:04🇺🇸
Вот что Гречко писал про то как они расчттыаали орбиту первого спутника:
"мы считали на таких… были счётные электрические счётные машинки, которые привезли из Германии по репарации. Был Мерседес и вот это… Там девочки набирали цифры на кнопочках. Это арифмометры, в которых крутилось от электричества.
Вот девочки считали, друг у друга ошибки перенимали, я между ними ходил, чтоб они друг у друга не подсматривали. Считать было трудно, особенно спутник. Там семизначные таблицы. И меня девочки ругали, вот они привыкли считать 4-значные, а тут надо семизначные. Ну, девочки были лет от 20 до 40 и до 50. Они друг друга звали девочками, а меня Жорой.
С 9 до 6 считали одни, а с 6 до 12 приходили другие и пересчитывали, чтоб ошибок не было. А я с обеими сменами сижу. Ходить домой не было смысла. Я ложился на рабочий стол и спал, укрывшись пальто. Они утром приходили, я вставал небритый, чумазый, но траекторию мы посчитали. "
Насколько я понимаю они на Рейнметалле расчттыаали.
v450 ★➦vvt251• 05.02.21 02:58🇷🇺
Похоже да. А первый спутник - это же 57 год, еще Уралов не было. Насколько я понимаю, было выпущено 7 машин Стрела. И это первые советские машины.
vvt251 ★➦v450• 05.02.21 04:09🇺🇸
Тогда вообще буйство идей было Стрела, Урал - Сетунь (работала в троичной системе)